dal dialogo "Perchè il papa non è Pietro"

Cara Katy,

comincio a rispondere a questo tuo intervento, anche se commentare testi che non sono Parola di Dio, non mi piace molto.

Katy: Ebbene, S.Ignazio ci ha lasciato diverse Lettere a diverse Chiese, ne citeremo un paio perchè sono lunghe:

Dalla Lettera agli Efesini:

IV, 1. Conviene procedere d’accordo con la mente del vescovo, come gia’ fate. Il vostro presbiterato ben reputato degno di Dio e’ molto unito al vescovo come le corde alla cetra. Per questo dalla vostra unita’ e dal vostro amore concorde si canti a Gesu’ Cristo. 2. E ciascuno diventi un coro, affinche’ nell’armonia del vostro accordo prendendo nell’unita’ il tono di Dio, cantiate ad una sola voce per Gesu’ Cristo al Padre, perche’ vi ascolti e vi riconosca, per le buone opere, che siete le membra di Gesu’ Cristo. E’ necessario per voi trovarvi nella inseparabile unita’ per essere sempre partecipi di Dio.

V, 1. Se in poco tempo ho avuto tanta familiarita’ con il vostro vescovo, che non e’ umana, ma spirituale, di piu’ vi stimo beati essendo uniti a lui come la Chiesa lo e’ a Gesu’ Cristo e Gesu’ Cristo al Padre perche’ tutte le cose siano concordi nell’unita’. 2. Nessuno s’inganni: chi non e’ presso l’altare, e’ privato del pane di Dio. Se la preghiera di uno o di due ha tanta forza, quanto piu’ quella del vescovo e di tutta la Chiesa! 3. Chi non partecipa alla riunione e’ un orgoglioso e si e’ giudicato. Sta scritto:<<Dio resiste agli orgogliosi>>. Stiamo attenti a non opporci al vescovo per essere sottomessi a Dio.

JA: Qui sta parlando della Chiesa locale. Non mi pare che la cosa sia legata al ruolo del vescovo di Roma che è l’argomento in discussione.

Ignazio, Teoforo, a colei che ha ricevuto misericordia nella magnificenza del Padre altissimo e di Gesù Cristo suo unico figlio, la Chiesa amata e illuminata nella volontà di chi ha voluto tutte le cose che esistono, nella fede e nella carità di Gesù Cristo Dio nostro, che presiede nella terra di Roma, degna di Dio, di venerazione, di lode, di successo, di candore, che presiede alla carità, che porta la legge di Cristo e il nome del Padre. A quelli che sono uniti nella carne e nello spirito ad ogni suo comandamento piene della grazia di Dio in forma salda e liberi da ogni macchia l’augurio migliore e gioia pura in Gesù Cristo, Dio nostro.

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Dove sta il particolare? Che a nessuna Chiesa a cui Ignazio rivolge i saluti, si è espresso in termini così onorifici.....l'unica Chiesa alla quale dice A quelli che sono uniti nella carne e nello spirito ad ogni suo comandamento piene della grazia di Dio in forma salda ... e che: porta la legge di Cristo e il nome del Padre...è la Chiesa di Roma con la quale avrà in vita continui rapporti e riunioni proprio per confrontarsi nella dottrina.....

JA: Parere personale che comunque non dichiara che la chiesa di Roma abbia qualcosa di speciale. Il fatto che non si sia espresso mai in questi termini con altre chiese non significa nulla. Essere uniti non vuol dire essere sottomessi.

V. (..) 2. Se qualcuno può rimanere nella castità a gloria della carne del Signore, vi rimanga con umiltà. Se se ne vanta è perduto, e se si ritiene più del vescovo si è distrutto.

JA: Questa è bella. Dove sta ‘sta scelta del celibato? Mi pare che tu filtri troppo quello che leggi.

Figli della vera luce fuggite la faziosità e le dottrine perverse. Dove è il pastore ivi seguitelo come pecore. Molti lupi degni di fede con lusinghe malvagie seducono chi corre nel Signore. Ma essi non avranno posto nella vostra unità.

State lontani dalle erbe cattive che Gesù Cristo non coltiva, perché non sono piantagione del Padre. Non ho trovato divisione in mezzo a voi, ma selezione. Quanti sono di Dio e di Gesù Cristo, tanti sono con il vescovo, e il vescovo sta con gli altri vescovi nell'unità della Chiesa. Quelli che pentiti rientrano nell’unità della Chiesa saranno di Dio perché vivono secondo Gesù Cristo. Non lasciatevi ingannare fratelli miei. Se qualcuno segue lo scismatico non erediterà il regno di Dio. Se qualcuno marcia nella dottrina eretica egli non partecipa della passione di Cristo

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Mi pare che questo verso sia chiaro e lungimirante.....già all'epoca esistevano SCISMATICI.....e s'invitava all'unità......la Chiesa di Roma appare dunque sempre dallo stesso Vescovo ina Chiesa degna di essere guardata ed asoltata: A quelli che sono uniti nella carne e nello spirito ad ogni suo comandamento piene della grazia di Dio in forma salda ... e che: porta la legge di Cristo e il nome del Padre...è la Chiesa di Roma con la quale avrà in vita continui rapporti e riunioni proprio per confrontarsi nella dottrina............

JA: a me pare invece che:

 

1. Richiama i singoli fedeli a fuggire dalla dottrine perverse. Ritiene quindi i cristiani capaci di discernere le vere dottrine da quelle false.
2. Dal contesto si evince che lo scismatico è uno che propugna false dottrine e che quindi solo secondariamente si oppone al vescovo.
3. Non fa riferimento alla Chiesa di Roma quale garante dell’unità e guida delle Chiese.
4. Non dice "a quelli che sono sottomessi ad ogni suo comandamento ……", ma "a quelli che sono uniti……..". Ciò sta a significare unità, non sottomissione, parità e non inferiorità di una Chiesa nei confronti di un’altra.

Preoccupatevi di attendere ad una sola eucarestia. Una è la carne di nostro Signore Gesù Cristo e uno il calice dell’unità del suo sangue, uno è l’altare come uno solo è il vescovo con il presbiterato e i diaconi miei conservi. Se ciò farete, lo farete secondo Dio.

Quando ero in mezzo a voi gridai e a voce alta, con la voce di Dio: state uniti al vescovo, ai presbiteri e ai diaconi. Quanto a quelli che hanno sospettato che io gridai prevedendo lo scisma di alcuni mi sia testimone colui per il quale sono incatenato che non ne ebbi notizia da carne di uomo. Fu lo spirito che me lo annunziò dicendo: non fate nulla senza il vescovo, custodite la vostra carne come tempio di Dio, amate l’unità, fuggite le faziosità, siate imitatori di Gesù Cristo come egli lo è del Padre suo.

Io feci quello che era in me come uomo che agisce per l’unità. Dove infatti c’è la fazione e l’ira, Dio non c’è. Il Signore perdona a chi si pente, se si pente per l’unità di Dio, e il sinedrio del vescovo. Confido nella grazia di Gesù Cristo che vi libererà da ogni laccio. Vi esorto a non fare nulla con spirito di contesa, ma secondo la dottrina del Cristo. Ho ascoltato alcuni che dicevano: se non lo trovo negli archivi, nel vangelo io non credo. Io risposi loro che sta scritto, ed essi di rimando che questo è da provare. Per me l’archivio è Gesù Cristo, i miei archivi inamovibili la sua croce, la sua morte e resurrezione e la fede che viene da lui tramandata a nostro beneficio, in questo voglio per la vostra preghiera essere giustificato.

Chi saranno stati coloro che pretendevano di trovare nel Vangelo una sorta di ARCHIVIO? Comunque sia se insestevano, come fa presagire Ignazio, si mettevano fuori della Chiesa perchè importante era seguire IL VESCOVO.

Prima di tutto Ignazio dice "sta scritto". Mi pare evidente che nella continuazione Ignazio abbia esagerato nel senso opposto, mancando dell’equilibrio tipico della Parola di Dio. Infatti quello che lui scrive non è Parola di Dio. Ciò che di solito invece troviamo nel NT, per esempio, è che i Bereani controllavano nella Scritture (addirittura il VT), per controllare se quello che Paolo diceva aveva un senso. Nessuna Chiesa e nessun uomo di qualsiasi tempo o cultura possono permettersi di dire qualcosa contro il NT o affermare una verità che non sia ricavabile in modo chiaro dalla Bibbia. Io non ho controllato la lettera che citi (ho tutte le sue lettere, ma ne ho letto alcuni brani soltanto). Ma se Ignazio ha detto veramente quello che scrivi, allora si capisce chiaramente come è iniziata la lenta deriva della chiesa di Roma lontano dal Vangelo.

JA: Mi pare che non dimostri affatto questo. Anzi, si evidenzia ancora di più un distacco dai modi e dai pensieri degli Apostoli.

Fraternamente JA

Continua

Caro Teofilo,

mi scuso con te per quell’espressione offensiva.

JA: A me pare chiaro dai contesti tutti che nelle decisioni che la Chiesa e le Chiese prendevano, l’opinione degli anziani valeva quanto quella degli Apostoli. Anzi nel Concilio di Gerusalemme fu proprio un anziano (Giacomo) a dettare legge.

JA: Non mi richiamo al testo greco quando mi fa comodo. Non mi pare di meritare una tale accusa. Credo che comunque si rigiri quel verbo, il suo senso sta a significare che la decisione è stata presa da Giacomo, come anche il contesto dimostra. I tanti significati stanno a evidenziare tutte le possibili sfumature con cui si può rendere in italiano, ma niente più. Capisco che tu sia per ovvi motivi restio ad accettare tale idea, ma sono sicuro che tu ami Gesù, come anche il tuo nick afferma, e quindi un giorno capirai certamente che cosa voglio dire.

JA: Sulle Chiavi e come vanno viste abbiamo già discusso.

JA: In realtà anche qui sarebbe da vedere il testo più da vicino, ma lo farò in un secondo momento. La cosa che voglio sottolineare adesso è che quel passo non dice affatto di pascere tutti gli altri, ma solo alcuni. Appena potrò te lo dimostrerò.

L'amministratore posto a capo della casa, fino al ritorno del padrone è nella precisa intenzione del Signore, il quale nominò Pietro a tale compito, così come ci conferma Gesù anche in quest'altra espressione :Mar 13,34 È come uno che è partito per un viaggio dopo aver lasciato la propria casa e dato il potere ai servi, a ciascuno il suo compito, e ha ordinato al portiere di vigilare.

JA: Mi pare che il discorso di Gesù riguardasse gli ultimi tempi e non avesse affatto a che fare con un incarico affidato a Pietro o a qualcun altro. E’ un esempio di come si devono comportare tutti i servi. Vorrei farti notare che di solito il portinaio non è il servo più importante.

Il fatto che al solo Pietro viene mostrata per rivelazione e visione, il modo con cui avrebbe dovuto regolarsi con Cornelio e di conseguenza con tutti i pagani, non è casuale, ma indica ancora una volta la funzione speciale che egli aveva tra gli altri, nel dirimere la questione.

JA: I testi espliciti, a mio avviso, sono quelli che dimostrano come la Chiesa si è comportata in pratica e dimostrano che:

1. Pietro ha evangelizzato solo Cornelio fra i pagani.
2. Alcuni Ciprioti e Cirenei hanno cominciato ad evangelizzare i Greci.
3. Pietro ha poi evangelizzato solo i Giudei.
4. Paolo invece era l’Apostolo dei Gentili.

Il fatto che Pietro possa essersi avvalso anche del parere di Paolo, di Giacomo o di altri anziani, non toglie nulla al suo mandato specifico che egli poteva gestire secondo il modo che riteneva più consono alla situazione.

JA: Ripeto che Pietro non ha mai dimostrato in alcun momento di essere il Capo della Chiesa.

JA: Come ho detto anche a Katy, parlerò di Mattia più compiutamente in seguito. Ribadisco comunque che non era un Apostolo. Che poi altri fratelli evangelici possano pensarla diversamente, non è un problema. Rientra nella libertà che abbiamo.

JA: Ribadisco che "la sorte cadde su Mattia". Non fu Pietro a sceglierlo. Pietro qui non legò e non sciolse nulla.

JA: Credo invece che dobbiamo leggere le Parole di Gesù alla luce degli Atti. Cioè di come gli Apostoli, dopo la discesa dello Spirito Santo, le hanno intese e messe in pratica.

Saluti.

JA