A tutti voi che passate da qui: BENVENUTI
Se avete desiderio di capire che cosa insegna la Bibbia che il Magistero della Santa Chiesa, con il Sommo Pontefice ci insegna, questo Gruppo fa per voi. Non siamo "esperti" del settore, ma siamo Laici impegnati nella Chiesa che qui si sono incontrati da diverse parti d'Italia per essere testimoni anche nella rete della Verità che tentiamo di vivere nel quotidiano, come lo stesso amato Giovanni Paolo II suggeriva.
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New Age e Cristianesimo

Ultimo Aggiornamento: 16/05/2010 17:21
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16/05/2010 15:46
 
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Da: Irrequieto Inviato: 12/05/2003 14.04
Om Lizzie, se attraverso i dolori new age sei arrivata (o tornata più profondamente) a Cristo, non è proprio questa la dimostrazione che le strade del Signore sono infinite?
 
Suvvia, SCHERZO!, ho capito che potrebbe uscirmi una fiammata dal computer se ti si stuzzica.
 
Un abbraccio sincero,
 
Irrequieto
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Consiglia Elimina    Messaggio 17 di 46 nella discussione 
Da: Soprannome MSNlizzie9821E Inviato: 12/05/2003 17.44
Il messaggio di Gesù può essere riassunto in poche parole: amore, carità, umiltà, purezza del cuore.
Parlava in parabole, ma in segreto diceva agli apostoli altre cose. Perchè?
Iyvan ciò che dici non mi piace per niente...
Ciò che è scritto è ciò che basta.
Se dovessimo sapere altro in più lo sapremmo.
Dimmi forse manca qualcosa da sapere??
Dio ci avrebbe tenuto nascosto qualcosa che ci serve sapere?
dimmelo, voglio saperlo davvero! =^^=
vorrei che parlassimo di questo.
 
Semplicemente perchè non poteva
dire ciò che allora non sarebbe stato compreso.
Lo pensavo anch'io questo... e a confermarlo ci sono i vangeli apocrifi.
Scommetto che li conosci! ;)
ma se li leggi a fondo ti accorgi che dicono completamente l'opposto dei vangeli canonici seppur mischino frasi vere con altre inventate.
 
temo che tu mi abbia frainteso
allora spiegamelo.  =)
 
-----------------------------------------
 
Sono sicura Irrequieto che ciò che mi è successo è stato permesso perchè lo voleva Dio.
Sfidai la mia fede che dicevo essere forte, ma al tempo stesso temevo che questa mia affermazione sarebbe stata prima o poi messa alla prova. Così è stato. Ma se non fosse successo io sarei ancora una di quelle persone credenti come foglie mosse dal vento.
Ma questo non giustifica il volere andare oltre ciò che Dio ci ha detto...
 
la verità assoluta sta solo in Dio
Dio la verità ce l'ha rivelata.
Ciò che ci serve sapere lo sappiamo. Ciò che potremmo non sapere non è necessaria ma fuorviante. 
Allora cosa serve giustificare la cosidetta parte buona del new age?
 
-------------------------------------------
 
Ma non capite che è proprio così che attira?
amore di qua amore di là.... meditazione... amore universale...  rispetto... e dio ovunque!
ma alla fine dell'arcobaleno non c'è l'oro!!!
 
No no...
a costo di diventare noiosa lo dico ancora...
non c'è niente da salvare perchè è il tipico esempio di Satana travestito da angelo di luce!!!
Non esagero! è così!
 
Ancora un abbraccione a Iyvan!
e una saetta a Irrequieto! ;] (scherzo!)
 
Lizzie

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Consiglia Elimina    Messaggio 18 di 46 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978Pergamena Inviato: 12/05/2003 18.56
Carino sto dialogo......lo dico sul serio...........vedete che si può non essere d'accordo ma anche dialogare?.....
 
Concedetemi un paio di osservazioni......
 
La Chiesa si è "disinteressata" della new-age.....proprio per non darle una importanza che NON meritava.......tuttavia è onesto dirlo.....che non sono pochi i sacerdoti che si sono lasciati incastrare......e tale preoccupazione è scaturita anche in ambiente delle Chiese Riformate (Protestantesimo).....al punto tale che....la cosa più importante di questo documento è stata la notizia che è un primo Documento ufficiale firmato da TUTTI I CRISTIANI......dopo consultazioni a livello ecumenico....La Chiesa ha fatto il Docmuneto ed anche la Chiesa Riformata l'ha sottoscritto......E guardate che non è una cosa da poco....
 
Il messaggio 4 di Iyvan lo condivido.....tuttavia attenzione...perchè come diceva dopo Gino al messaggio 8......la new-age----porta pian piano ad allontanarsi da Dio......Faccio un paragone grossolano, ma è per avanzare senza dubbi.......provate a far crescere due gemelli bambini uno in un ambiente sano, ricco, distinto....e l'altro in mezzo alla strada fra persone di pochi scrupoli.....rimetteteli insieme dopo un tot di anni e ditemi le differenze che noterete.....
 
Quindi....io non sarei categorica nel dire che "nella new-age non ci sia nulla da salvare"....quanto che nella new-age.....NON vi è nulla del messaggio evangelico che possa aiutarci a conoscere Gesù Cristo......ed è questo che fa la differenza...........e quindi la new-age dove vuole condurre le persone?? questa è la domanda che dobbiamo farci....e la risposta è quanto di più anti-evangelico si possa trovare......
Perciò non posso dare torto alle preoccupazioni scaturite dal messaggio 9 di Lizzie....
 
Irrequieto parla di "separare" l'IO"......da Dio......non mi sembra corretto....e dice al messaggio 12:
Chi te l'ha detto che l' "IO" è creatura di Dio???
Ci si potrebbe addentrare in mille distinguo di carattere terminologico, (il che non porterebbe ad alcunchè di concreto),  ma in linea generale il concetto di "IO" (o Ego) è antitetico a quello di "SE" (o Essere)....d'altronde non è proprio Lucifero colui che ha osato dire "IO sono" davanti all'Assoluto?
.........
Certo...i distinguo sono tanti....ma dire che affermare "Io sono davanti all'Assoluto", perchè l'ha detto Satana...allora è negativo.....si fa un fascio di tutto.....faccio un esempio concreto: Maria "si esalta nel Magnificat"...ma attenzione.....lo fa...quando pone il suo "IO"...in Dio....Dire "Tutti mi chiameranno beata"....ha già in sè una forma che stonerebbe con l'umiltà se estrapolata dal suo contesto.....NON sono pochi i santi che parlavano del proprio "IO"...da...."RESTITUIRE AL SUO CREATORE", cioè....affermare come le Scritture "Tu sei Colui che E'....noi siamo servi inutili..."......noi esistiamo perchè esiste Dio.....e Dio si è rivelato a noi perchè vuole condurci a Lui....l'uso dell'IO.....è effettivamente una DISTORSIONE...quindi un uso che Satana apprezza, perchè induce all'egoismo.....perchè nell'usare quell'IO...si esclude DIO......
Il new-age.......esclude Dio dal suo finale "dottrinale"....
 
Vediamo ora le motivazioni principali pericolose della New-Age:
 
  I MOTIVI DELLA CONDANNA alla New-Age non sottovalutateli.... (Simposio: Se sei cristiano, e conosci ciò che nuoce al cristiano, lo eviti!)

LA NEW AGE:

- NEGA LA STORIA sia Apostolica che successiva della Chiesa, ed ogni forma ecclesiale nata in essa;

- E’ UNA FORMA DI NARCISISMO in cui la perfezione di quanto insegna è superiore ad ogni credo perchè "libera l'uomo" il quale non necessita più di un "Salvatore";

- ASSORBIMENTO NEL DIVINO DELL’UOMO CHE PERDE LA COSCIENZA DEL SUO “IO” diventando in sostanza dio egli stesso senza avere la necessità di un Dio superiore che dica cosa fare e non fare, avendo assunto in sè stesso "Dio" l'uomo diventa così  l'atefice di sè stesso;

- NEGA LA TRASCENDENZA DI DIO che resterebbe rilegata dentro le dottrine, mentre nella new-age non esisterebbe un Dio trascendentale ma in tutto e in tutti senza la distenzione di un volontà propria;
 
- GESU' CRISTO E' PRESENTATO COME una persona superflua dal punto di vista di una crescita spirituale, a tratti come un uomo che ha saputo trionfare su se stesso diventando un "dio", ma che ha anche  fallito nell'esperienza della croce;
 
- NON SI CONFRONTA CON LA SOFFERENZA perchè sarebbe un fallimento un Dio che soffre, l'uomo può invece liberarsi dal dolore perchè l'istinto nega tale esperienza e la respinge;

- NEGA IL PECCATO che sarebbe pura invenzione della Chiesa e di ogni religione che vuole rilegare a sè i fedeli, definendo il cristianesimo una sètta che imprigiona l'amore libero e quel senso della libidine che invece renderebbe più "leggeri", naturalmente è favorevole al rapporto sessuale fra omosessuali;

- INDUCE A EVITARE L’IMPEGNO SOCIALE perchè impedisce all'uomo di concentrarsi su sè stesso per raggiungere il perfetto stato di trascendenza e divenatre un "dio";

- SPINGE A LEGGERE IL PROPRIO FUTURO NELLE STELLE E NON A COSTRUIRLO ruotando attorno al moto dell'Universo dentro il quale lo spirito dell'uomo ne diventere padrone assoluto.
 
Ma cos’è davvero la New Age, e come si può definire? Difficile dirlo, perchè oltre questi aspetti indicati e che riguardano la sfera di fede, viè un altra sfera, quella esoterica, infatti diventa più facile  identificare una serie di pratiche che derivano da questa filosofia: corsi di cristalloterapia, schedari sui fiori di Bach, informazioni sui mistici e i maghi del Tibet, sullo zen e il tiro dell’arco, musica esoterica, libri come “Siddharta” di Herman Hesse, “L'AIchimista” di Paulo Coelo, “La profezia di Celestino” di James Redfield. O il Reiki, «metodo spontaneo di apertura energetica che permette la pranoterapia ed è il sistema più facile ed efficace dato che chiunque può impararlo e, praticarlo con effetti positivi immediati». Per non parlare della vasta gamma di prodotti e servizi, soprattutto di salute e fitness, hanno acquisito nome e terminologia, senza una grande. consapevolezza dei contenuti teorici. del movimento parareligioso. La Chiesa ha firmato questo Documento insieme a tutti i cristiani che operano nell'Ecumenismo, avvertendo il pericolo che sta assumendo vaste proporzioni proprio perchè è stato da tutti sottovalutato e propagandato sempre come innocuo.
Buona meditazione, fraternamente C.

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Consiglia Elimina    Messaggio 19 di 46 nella discussione 
Da: Soprannome MSNIyvan5 Inviato: 13/05/2003 0.33
Intanto, grazie a Caterina per l'esaustivo intervento.
Lizzie, mi credi se ti dico che ti voglio bene e che mi sei pure simpatica? ..... però sei anche una capoccia dura, quasi quanto me
Vedi, la mia esperienza mi ha insegnato a lasciare sempre una porta aperta e a non essere mai troppo categorico nelle mie affermazioni, e sai perchè? .... Perchè sono molte di più le cose che non conosciamo rispetto a quelle che crediamo di conoscere.
Sono perfettamente d'accordo con te quando affermi che
è sufficiente vivere Gesù e i Suoi insegnamenti, ma tieni anche presente che il Suo compito, oltre a quello salvifico della croce, che era il più importante, era quello di indicarci il comportamento da tenere per ricongiungerci al Padre, non certo quello di istruirci su tutto lo scibile dell'universo visibile e invisibile.
Tu affermi che "ciò che dobbiamo sapere lo sappiamo",
A te può bastare ciò che sai o che sei convinta di sapere, ma non per tutti è così. L'evoluzione spirituale è conoscenza, perchè solo progredendo nella conoscenza arricchisci la tua consapevolezza e quindi il tuo spirito.
Tu hai affermato di essere stata sommersa dalla new age
e forse è proprio questo che te la fa ora rigettare in blocco, perchè ti sei trovata invischiata in un tale minestrone che ora ti dà la nausea al solo sentirne parlare.
In tutte le cose c'è il buono e il cattivo. Se tu hai la disavventura di sperimentare la parte cattiva, stai certa che tutto ti sembrerà cattivo.
Non si può dire esattamente cosa sia la new age, diciamo che essa è un insieme di filosofie e di pratiche impossibili da assumere in un'identità univoca, quindi avrebbe più senso valutare e accettare o meno le singole componenti
Puoi forse considerare fuorviante la musica new age? Op-
pure una pratica meditativa? Guarda che porsi in medita-
zione con il cuore tutto proteso a Dio, anche se usi una tecnica orientale, è qualcosa di meraviglioso e amplia il tuo sentire. Questo te lo dico per esperienza diretta ... e
credimi ... Gesù è tutto per me.
Avvicinarsi ad alcune pratiche non significa necessaria-
mente accettarne la filosofia, ma solo acquisirne le tecniche per ampliare il proprio sentire nella propria fede.
Chiaramente, se non si è sufficientemente preparati si può rischiare di cadere nell'errore o di farsi plagiare dai tanti pseudo-guru, magari anche a caro prezzo.
In questo senso capisco la preoccupazione sorta nella Chiesa.
Su un punto sfiorato da Caterina non sono tanto d'accor-
do: mi sembra che considerare Dio solo in termini di tra-
scendenza, cioè completamente esterno a noi, sia un po'
come limitarlo. Dio non può essere definibile, perchè definirlo sarebbe come negarlo. Io preferisco pensarlo come immanente e trascendente allo stesso tempo, anche se i due termini sono apparentemente contrari e il concetto non è di facile comprensione.
 
Sulla tua domanda se c'è qualcosa che dovremmo sapere
e che Dio ci ha tenuto nascosto rispondo: Dio non ci ha tenuto nascosto nulla, ma vuole che siamo noi a scoprir-
lo ... che merito avresti se ti trovassi già tutta la pappa pronta? Chiaramente, però, le risposte le puoi avere solo se ti formuli le domande e se ti impegni a trovarle. Come si suol dire: "Aiutati che il ciel ti aiuta". Non avrebbe senso che io ti formulassi dei quesiti (e ce ne sono tanti),
se questi da te non sono sentiti.
 
Infine, vorrei chiarire un concetto. Quando dico che l'evo-
luzione dello spirito tende al ricongiungimento con Colui che l'ha emanato, non intendo dire che esso diventi Dio, ma solo che si dentificherà e prenderà consapevolezza della sua natura (cioè origine) divina. E' molto diverso da come tu l'hai inteso. Ho fatto l'esempio della goccia d'acqua di un oceano che, ricongiunta a questo, prenderà consapevolezza di essere parte dell'oceano, ma da sola non potrà mai chiaramente essere oceano.
 
Beh, ho l'impressione di aver scritto un po' troppo e spero di non averti fatto scattare qualche saetta.
 
Un ri-abbraccione anche a te.
Iyvan
 
 
 
 
 
 
 
 

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Consiglia Elimina    Messaggio 20 di 46 nella discussione 
Da: Soprannome MSNlizzie9821E Inviato: 13/05/2003 9.19
Ciao Iyvan!
è vero sono una capoccia dura... è uno dei miei mille difetti! :)
per questo che ancora una volta insisto...
 
cmq ho letto quello che hai scritto, e si sono d'accordo...
sulla musica ammetto che hai ragione... anche se spesso rattrista... :P
 
Ma continuo a dirti che non sono d'accordo sul resto, e non lo sarò mai, perchè ciò che tu dici lo pensavo pure io.
E come dici tu, ho sempre separato le cose "accettabili" da quelle proprio sciocche. Consideravo solo l'amore, il rispetto e tutto ciò che di buono si può concepire.
E quindi ti assicuro che non sperimentai la parte cattiva (come mentalità), ma la migliore. Eppure non era affatto bella come appariva.
E me ne resi conto solo quando entrai a conoscere + a fondo la parte "cattiva" (ma intendo sempre come mentalità). Non potevo + separare le due cose perchè mi resi conto che erano estremamente legate, ecco perchè dico che non si può salvare niente.
I guru che citi io non li considero nemmeno parte del new age. Quella è tutta un'altra storia.
 
Ti può apparire bello e utile anche per la tua fede, ma attento! non si gioca con il fuoco e prima o poi rischi di bruciarti!
quindi credo poco alla storia del "se hai fede non si caschi".
 
Le cose segrete che Gesù disse agli apostoli, se sono segrete è perchè tali devono essere.
E se pensi che al giorno d'oggi la mentalità degli uomini sia + aperta e pronta a sapere dell'altro, allora perchè non dai retta a chi parla con i morti e ti dice cosa c'è nell'aldilà? ti dice esattamente tutti i processi che accadono. Oppure perchè non ascolti i messaggi dei canalizzatori? quelli si che fanno evolvere! sono spiriti buoni che vogliono aiutarci! te ne riporto uno in fondo al messaggio.
 
Non avrebbe senso che io ti formulassi dei quesiti (e ce ne sono tanti), se questi da te non sono sentiti.
ma te l'ho chiesto io esplicitamente... quindi se ti va dimmeli questi quesiti!
 
niente saette! =} se questi da te non sono sentiti.
ma te l'ho chiesto io esplicitamente... quindi se ti va dimmeli questi quesiti!
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