| | | OFFLINE | Post: 4.551 | Sesso: Maschile | |
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 19/05/2010 17:39 | |
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 | | | Con questo, sia ben chiaro, non intendo dire che io ho raggiunto questa dimensione mistica nella mia fede, ma ora grazie allo Spirito vedo con chiarezza che la mistica, i carismi dei Santi cattolici non sono altro che l'opera della Grazia Santificante nell'anima dei credenti, la quale trasporta sin da ora il corpo umano mortale in una dimensione superiore, lo spirito vivificato e l'anima che in quei cristiani era già pienamente santificata, permeavano il loro corpo della forza soprannaturale dello Spirito di Dio anticipando in qualche modo la perfezione del corpo glorificato e immortale che tutti coloro che credono in Cristo un giorno avranno (1Corinzi 15)....Nulla di più lontano da inganni di satana come pensavo una volta, ma dimensione, attualizzazione di quell'Amore che si è donato per noi sulla croce... Il fatto di essere tornato nella Chiesa in cui sono nato per me non è stata una conversione, ma un passaggio come ho specificato nel titolo del post; non una nuova fede come capita a chi si converte dal buddismo o dal geovismo; ma la stessa fede che avevo prima ampliata, potenziata, affinata e rinforzata come mai prima era stata!..... E' come immaginare un fiume che scorre in un terreno, ma che non riesce a farlo appieno perchè ci sono degli ostacoli al suo interno, delle asperità che ostacolano il passaggio; una volta che questi ostacoli sono stati rimossi l'acqua può scorrere in tutta tranquillità aumentando come non mai la sua portata, trasportando a valle una quantità d'acqua assai maggiore, in meno tempo; uso l'esempio dell'acqua perchè chi crede in Cristo come Salvatore anche al di fuori della chiesa visibile ha già fiumi d'acqua viva che scorrono attraverso di lui (Gv 7,38) Il cristiano che cresce sempre di più nella sua comunione con Dio, vede crescere costantemente la sua partecipazione alla natura divina (2Pt 1,4) sviluppando così oltre che una serie di carismi che sono ben noti (1Cor 12 e 14) anche una intimità col Cristo crocifisso, partecipando così alle sue sofferenze (Col 1,24) avendo comunione con esse (Fil 3,10) Nulla più di questo è imitazione del Signore, abbiamo dei testimoni visibili di Gesù Cristo; di come dobbiamo seguirlo; imitando loro non possiamo che imitare Lui (1Cor 11,1) Questa digressione non è casuale, ma è mirata a chiarificare quella che ritengo la concezione generale che un cristiano debba avere della realtà della Chiesa; sono sicuro come sono sicuro che Cristo vive che nella Chiesa Cattolica abbiamo la pienezza della Verità, la pienezza della Parola di Dio; ma questo non significa affatto che non si ha nulla da imparare dai cristiani non cattolici, c'è davvero moltissimo; per persone come me, Salvatore, Paolo, Teofilo e tantissimi altri (in questa ML moltissimi per un periodo più o meno lungo hanno lasciato la Chiesa!) il confrontarsi con queste diverse realtà ecclesiali ci ha permesso proprio di scoprire ed apprezzare sempre di più il tesoro del deposito della nostra fede, ci ha stimolato a crescere, a studiare ad approfondire; a fare ciò che difficilmente avremmo fatto altrimenti.... Ciò non toglie che i grandi uomini e donne di Dio, sono stati per la maggior parte cattolici, non nego che tra protestanti e ortodossi non ci siano stati personaggi di rilievo, ma quelle chiese non hanno partorito in modo cos' massiccio e continuativo dei personaggi capaci di "sfondare" nello scenario storico in cui vivevano come fecero un Agostino di Ippona, un Giovanni Bosco, una Madre Teresa, o un sacerdote come il Curato d'Ars... Non voglio dire che solo nella Chiesa Cattolica ci sono queste figure eccezionali, ma che una presenza così costante e ripetuta con dei frutti indiscutibilmente positivi è un chiaro sigillo dell'azione dello Spirito Santo. Poi c'è il discorso Tradizione-Scrittura che da una posizione protestante è davvero troppo debole per costruirvi sopra le basi per la propria vita eterna; ma è un discorso lungo; troppo per essere trattato qui che riprenderò in seguito. Il Signore Gesù ci ama tutti immensamente! | |
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| | Mio caro Stefano....questo tuo messaggio mi ha stupito moltissimo.........parli diecimila volte meglio di me......  ..... Hai tratto una analisi veramente profonda.....dalla quale si potrebbero gestire diversi forum......ma io mi soffermo su una frase che hai scritto e che (forse malamente) predico da quando ho imparato qualcosa di ecumenismo: sono sicuro come sono sicuro che Cristo vive che nella Chiesa Cattolica abbiamo la pienezza della Verità, la pienezza della Parola di Dio; ma questo non significa affatto che non si ha nulla da imparare dai cristiani non cattolici, c'è davvero moltissimo; ......... Se sfogliate la pagina dedicata all'Ecumenismo....vi sono molti testi di PROTESTANTI......o di chi, dell'Ecumenismo, ne ha fatto veramente una buona e santa Crociata.....  ....abbiamo inserito anche testi di fratelli Ortodossi....avevamo chiesto anche a degli evangelici di contribuire....ma purtroppo non ci hanno aiutati in questo..... Molti confondo l'Ecumenismo (E grande) con quello spicciolo del "FAI DA TE".....pensando ad un unico CALDERONE........no amici.....non è così...... Quando Gesù dice ai Discepoli che gli dicono "Abbiamo saputo che alcuni scacciavano demoni in tuo nome MA NON ERANO DEI NOSTRI.....cosa risponde? NON GLIELO IMPEDITE......perchè chi NON è contro di VOI E' CON VOI...." Amici...queste sono PAROLE DI GESU'.....non nostre....tuttavia Gesù che cosa fa? ISTRUISCE I SUOI......la Chiesa ha questa garanzia......che non le impedisce però di ACCOGLIERE QUANTI , come al tempo dei Discepoli......"scacciano demoni in suo nome (di Gesù) ma che NON sono della Chiesa".......certo esiste una CLAUSULA.....e questa la mette Gesù NON l'uomo: "Chi non è contro di noi è per noi".... Ecco perchè insisto che quando si ha del veleno contro la Chiesa......NON si ha lo Spirito VERO......ecco perchè Luce, che ce lo ha ricordato parlava dell'effetto PLACEBO.........che ritengo ancora utile come esempio....ma soprattutto....ecco perchè insisto SUL MAGISTERO E SUL CATECHISMO DELLA CHIESA.......per non odiare la Chiesa...bisogna conoscere quello che insegna...e non parlare soltanto per ciò che si vede all'esterno......Per NON essere contro, come dice Gesù nel Vangelo, occorre INFORMARSI......"Conoscete la Verità....e la Verità vi farà LIBERI".....ho letto dei testi di vescovi anglicani (ne ho una raccolta) nelle omelie che sono UN VERO PATRIMONIO di spiritualità.......e su alcuni testi si avverte questa sete di UNITA'....... Infine ma non meno importante....amici....l'UNITA' è un DONO DI DIO.......mi suggeriva un amico stamani....che mi scrive così: Di fatto, il vero ecumenismo diceva padre Dominique Marie Chenu OP, se
> avverrà sarà solo per diretta opera di Dio. Per questo gli sforzi di
dialogo
> sono pazienti sforzi d'attesa........ Fraternamente C. | | Rispondi
| | | Da: massimo | Inviato: 20/02/2003 14.31 | | Caro Stefanos, mi congratulo di cuore con te ma ringrazio il Signore per averti dato questo grande dono di discernimento. Usalo per confermare i fratelli nel cammino di Fede. Da quando ho conosciuto il Signore ho capito che ha un cuore grande in cui ci stiamo tutti ma proprio tutti, compresi addirittura gli atei...figurati se non c'è posto per i nostri fratelli di altre confessioni cristiane. Anch'io ho imparato molte cose da loro...una delle più importanti: il sacrosanto rispetto della Sacra Bibbia, l'unica privazione di cui non si rendono conto è la mancanza dell'Eucarestia (meravigliosa invenzione di DIO per essere in intimità con LUI) ma sono certo che il Signore avrà suplito a questa carenza con il suo amore profondo. Grazie Signore per i prodigi che compi! Grazie per i doni che ci dai! Grazie per i miei fratelli cattolici! Grazie anche per i fratelli che non lo sono e che comunque sono tuoi e nostri fratelli, figli fatti adottivi dal tuo amore incondizoonato per l'umanità che si rende presenza tangibile nell'Eucarestia e nel volto del mio fratello che amo come me stesso. Gloria a DIO. Un sol Corpo, un sol Spirito un solo Signore. L'intervento di Stefano la sua meravigliosa scoperta di Cristo sia per voi tutti conferma della vostra testimonianza. Amen. Il Signore ricco di Grazie e di Benedizioni continui a benedire il vostro Apostolato. Max. | | Rispondi
| | L'intervento di Stefano la sua meravigliosa scoperta di Cristo sia per voi tutti conferma della vostra testimonianza. Hai detto bene fratello Massimo, ma sei stato impreciso, io il Signore già lo conoscevo prima come lo conosco ora, questa per me non è stata una conversione, ma un passaggio (non a caso il titolo del post è passaggio al Cattolicesimo, non conversione al Cattolicesimo) da una Chiesa che insegna la verità in modo incompleto, ma pur sempre la Verità, alla Chiesa voluta da Dio con la Verità piena insegnata, ma purtroppo in molti casi non vissuta da coloro che ne fanno parte. Certamente come cattolici abbiamo più verità dei nostri fratelli separati, ma questo comporta anche più responsabilità, ricordiamoci anche che per persone come me, Salvatore, Teofilo, conoscere i Pentecostali è stato conoscere davvero il Signore Gesù Cristo cosa assai diverso è per chi invece finisce nei geovisti, mormoni, buddismo, dove subisce solo un lavaggio del cervello immagazzinando concetti mentali, ma è privo di qualunque comunione con il Signore. | | Rispondi
| | | Da: massimo | Inviato: 20/02/2003 15.58 | | certo non si riesce a dire tutto in un messaggio ma son sicuro che ne hai capito lo spirito comunque ci tengo a precisare che non intendevo dire che ti sei convertito ora, bensi che hai scoperto il Cristo...quando lo sai tu ...ma penso da parecchio visto il cammino...la scoperta del Maestro è continua...ogni giorno apprendiamo cose nuove e sappiamo trarre dal tesoro del suo insegnamento cose vechie e cose nuove che hanno da dirci ed insegnarci sempre cose meravigliose e sorprendenti grazie della tua Testimonianza | | Rispondi
| | Da:  °Gino | Inviato: 20/02/2003 22.17 | | Mentre leggevo la tua testimonianza, caro Stefano, mi venivano in mente le parole della parabola del figliol prodigo e precisamente quelle con cui c'e' anche un canto che spesse volte eseguo con la tastiera nel gruppo di Rinnovamento nello Spirito Santo di cui faccio parte: "Il Padre che da lontano lo vide, si alzò, e poi gli corse incontro e a lungo l'abbracciò. sia fatta festa perchè questo figlio che era perduto è tornato quì......". Caro Stefano, ri-benvenuto nella Chiesa Madre. Inutile dirti la gioia che sento nel mio cuore nel leggerti, ma di più ringrazio il Signore per quanto ha fatto nel tuo cuore. In tutte le cose c'e' chi prepara il terreno per la semina, chi pianta, chi irriga, chi pulisce le piantine appena spuntate dalle erbacce, chi cura, ma chi fa crescere è il Signore. Gloria a Lui nei secoli dei secoli. Amen. | | Rispondi
| | Caro fratello Stefano, come spesso si è dette, le vie del Signore in molti casi sono misteriose; difatti quando ho letto il tuo primo messaggio: Passaggio al Cattolicesimo, mi sembrava un pò strano, ma poi ho capito ed apprezzato quello che hai critto nella risposta a Massimo, che non è una conversione ma un passaggio al Cattolicesimo.<o:p></o:p> Infatti, tu dici:<o:p></o:p> Io il Signore già lo conoscevo prima come lo conosco ora, questa per me non è stata una conversione, ma un passaggio (non a caso il titolo del post è passaggio al Cattolicesimo, non conversione al Cattolicesimo) da una Chiesa che insegna la verità in modo incompleto, ma pur sempre la Verità, alla Chiesa voluta da Dio con la Verità piena insegnata, ma purtroppo in molti casi non vissuta da coloro che ne fanno parte.<o:p></o:p> conoscere i Pentecostali è stato conoscere davvero il Signore Gesù Cristo )) <o:p></o:p> Bene! Il Signore vuole usarti nel campo cattolico, dove esiste una notevole apostasia di fede ed ha scelto te dopo averti rafforzato nella Chiesa Pentecostale, e potenziato dalla virtù dello Spirito Santo, affinché porti buon frutto fra coloro che una volta ti hanno causato crisi di coscienza, facendoti voltare da loro le spalle. Ora a testa alta per la gloria di Cristo Gesù, tu puoi sfidare i dardi infocati del maligno, accendendo la fede di molti che per mancanza di conoscenza son finiti nella rete del diavolo, menando una vita peccaminosa. È proprio a questi che il Signore vuole che tu porti luce, guidandoli a Lui per ottenere salvezza, poiché Lui vuole che tutti siano salvati e che vengono alla conoscenza della Verità. Egli non ti ha fatto fare questo passaggio per accomodarti in una poltrona, ma per evangelizzare coloro che sono sulla via della perdizione, come già tu hai detto che non vivono la fede in Cristo. Cinciti i lombi e dai a loro tutto quello che il Signore ha dato a te, affinchè sia per il Signore un operaio utile che non abbia da vergognarsi dinanzi a Lui. Sperando che tu non dimentichi quanto da Lui hai ricevuto, ti saluto in Cristo Gesù.... Serafino | | Rispondi
| | | Carissimi tutti, di nuovo da diversi giorni non ricevo più messaggi, e stasera per caso ho letto tutti questi messaggi in questa bacheca, e ho visto la gioia unanime che c'è stata bacheca. Io già da tempo sapevo di questa conversione di Stefano o per essere più precisi del ritorno alla casa del Padre, la prima volta che Stefano me lo confidò, credetemi, (ho 56 anni) ho pianto tanto di gioia come un bambino non mi potevo frenare, se qualcuno dei miei familiari mi avrebbe visto, m'avrebbero preso per pazzo. Ma ero troppo felice, Stefano in tutto questo periodo, anche se lui me l'ha detto, ha avuto un lungo lavorio, quando lui ci attaccava tutti, a un certo punto ho capito, questa persona stà entranto in crisi, lui attaccava, non perché era cattivo, ma perché voleva sapere, allora l'unico modo era quello di attaccare, senza fare comprendere che voleva sapere. Parlo così, perché mi sono capitate diverse persone che si comportavano come Stefano e poi alla fine mi confidavano il motivo del comportamento. Sto dicendo che non era cattivo, non perché e rientrato nella Casa del Padre, troppo semplice, ma perché ho avuto modo di sentirlo spesso, come evangelico, tramite messaggi, e da quei messaggi traspariva la sua bontà. Certe volte noi sbagliamo quando non ascoltiamo le parole di Gesù: "Non giudicate perché sarete giudicati alla stessa maniera", e purtroppo un pò da parte mia all'inizio lo giudicavo, ma poi ripeto mi son ricreduto, per cui chiedo scusa pubblicamente a Stefano quando lo attaccavo all'inizio, però, parlo con cuore sincero, io voglio bene a Stefano, e l'avrei voluto bene anche se sarebbe rimasto nella Chiesa Evangelica, come voglio bene gli altri fratelli, come Serafino e altri, anzi con Serafino sono in torto, e chiedo scusa pure a lui, avevo promesso di farmi sentire da lui e non l'ho fatto, però non per mala volontà, ma sono stato diciamo indaffarato in un'altra ML con un mormone. Da domani voglio farvi leggere delle testimonianze di altri fratelli e/o sorelle ritornate nella casa del Padre, compresa la mia, spero di fare cosa gradita. Pace e bene Paolo B. | | Rispondi
| | | Volevo fare alcune correzioni nel messaggio precedente. 2° rigo, = che ce stata in questa bacheca. 6° rigo = anche se lui non me la detto, | | | Rispondi
| | Ciao gente, mi unisco ai festeggiamenti? ma de che poi? Non pensate a male, era una battuta la mia |  Vedi Stefano, quando so uscito dal carcere (calcola che sono cattolico di famiglia, ma poi me ne sono fregato di Dio e di tutti per colpa della droga) ho avuto tre occasioni e nun faccio un elenco perchè non mi sembra giusto nei confronti di altre persone che comunque volevano salvarmi, anche se lo facevano per convertirmi al loro credo. Finii per essere mandato (dalla mia assistente sociale che è comunista e atea) dalle suore di Madre Teresa per il periodo di riabilitazione. Naturalmente all'inizio bestemmiai! Sai che cosa mi fece cambiare? (mo so due anni che vivo con loro e sono volontario) che il loro catechismo era l'uomo di strada, la prostituta, il barbone! Nun hanno mai tentato di catechizzarmi, ma mi hanno amato per quello che ero. Io sono quell'amico di latraccia, il Gianfry, che ogni tanto caterina ricorda e che ringrazio con affetto perchè mi commuovo ogni volta. il suo modo di patire per qualche cosa che ne valesse la pena, mi scombussolò, leggevamo solo degli stralci di vangelo, eravamo due ignoranti come capre per poterci affrontare discussioni di traduzioni o che altro che veramente delle volte mi sembra diabolico. La strada è stato il mio primo vero catechismo ma nun semo tutti uguali. Io sono stato odiato da mia madre abbandonata da mio padre, ma quelle suore mi hanno fatto ricredere, e le ho pure trattate male qualche volta. L'anno scorso sono andato con loro in una missione in Africa per aiutarle nel dare del materiale, me so scontrato con una che appariva molto severa, abbiamo avuto una discussione, lei poi mi disse < Svegliati bello, perchè di tempo ne abbiamo poco e non puoi pretendere di avere sempre la balia! > La sera però mi si è avvicinata prima di andare a dormire e mi ha detto: < senti, mi devi perdonare perchè anch'io ho perso la pazienza oggi. Come vedi abbiamo tanto da fare, noi abbiamo bisogno di chi accetti certe sfide e non di chi si commisera ad ogni occasione. Ma io ti voglio bene, non lo dimenticare mai! > e se nè ita! Mi ha sconvolto! Dopo due giorni chiedevo ufficialmente al mio ufficio di controllo assistenziale di poter restare li per sempre come volontario. Sto scoprendo un Dio di compassione che supera ogni ragione umana, un Dio che se ne frega di chi vuole catechizzare gli altri per trarne proseliti, un Dio che ignora chi continua ad accusare i cattolici perchè venerano la madre di Cristo, o perchè chiedono soccorso per esempio alla loro fondatrice Madre Teresa perchè in quel giorno possano portare il pane agli affamati. Dio ama queste suore e io lo vedo e lo sento, perchè compie tanti piccoli miracoli, grazie a loro molti aborti vengono scongiurati, e molte prostitute lasciano i loro marciapiedi. L'altro giorno è venuto er don Benzi, ha regalato a tutti un rosario che si è fatto dare dal papa, un barbone gli ha risposto < grazie, grazie, ora con questa catena siamo tutti legati con tutti, è una catena di amore, vi voglio bene!> In tutta la mia vita non avevo mai sentito pronunciare questa parola ti amo, ti voglio bene, così spontaneamente, senza alcun fine, senza altri scopi. amare gratuitamente, il resto è uno sporco proselitismo. In bocca al lupo Stefano, non penso che sia importante che tu sei rientrato per la prima volta o per la seconda volta, è importante soltanto che tu abbia trovato la pace in te stesso, come la trovai io, è cos' che si trova Dio, io penso, e non nella propaganda di chi offre di più o di meno, se molti cattolici sbagliano, altri sono santi, e quando ti dicono ti voglio bene, lo dicono senza chiederti da che parte stai. Ciao Alessandro faccio qui un post scriptum: circa i fatti che sono accaduti, un consiglio solo, fregatevene , l'ho imparato da come lavora un don Benzi e da come vivono queste suore e molti altri amici nel volontariato, altre che queste diffamazioni, c'è sempre di peggio. La conoscete la giostra che si chiama "calcinculo"? ao nun è una parolaccia se chiama proprio così, però quando comincia a girare e con qualche calcio, ti fa volare sempre più in alto | |
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