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dal dialogo: VERGINITA' DI MARIA

Ultimo Aggiornamento: 11/09/2009 08:25
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Sesso: Maschile
11/09/2009 08:20
 
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Da: Soprannome MSNIron222_32 Inviato: 09/03/2005 19.13
Non capisco nulla e i miei dubbi rimangono,pazienza magari poi col tempo mi si chiarirà qualcosa

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Da: Soprannome MSNAgabo_26 Inviato: 09/03/2005 20.50
Mi chiamo Agabo e sono un credente evangelico pentecostale.
E' un piacere per me partecipare ai vostri dialoghi, e spero che sarà possibile colloquiare nella carità e nel rispetto.
Preavviso che non sono un lauerato, nè un pastore, nè un filosofo, ma semplicemente un cristiano che ha passato molto tempo a leggere la Bibbia.
 
Riguardo al discorso preso in esame nel forum, sarei curioso di sapere come mai la Chiesa Cattolica Romana insegna che Gesù non aveva fratelli mentre la Bibbia lo insegna:
 
Sono un estraneo per i miei fratelli,
un forestiero per i figli di mia madre
(Sal 69,8)
 
neppure i suoi fratelli credevano in lui
(Gv 7,5)

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Da: Soprannome MSN°Angelo Inviato: 10/03/2005 11.16
Caro Agapo, prima di soffermarsi sui singoli passi biblici erroneamente estrapolati, occorre leggere un aspetto della storia verginale di Maria.
Dal primo secolo la prima discussione su Maria è se nel partorire è rimasta vergine o meno.
Ora provate tutti a fare un ragionamento:
Se i primi vescovi avessero avuto le prove bibliche o le prove della tradizione dei testimoni oculari che Maria avresse avuto altri figli, perchè avviare le discussioni teologiche del suo restare vergine dopo il parto del Figlio di Dio?
Non vi sembra illogico?
Se avessero avuto le prove che ella aveva altri figli, la discussione sulla sua verginità non avrebbe avuto alcun senso.
Sia lodato Gesù Cristo.

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Da: Soprannome MSN°°AlbY°°° Inviato: 10/03/2005 12.07
Riguardo al discorso preso in esame nel forum, sarei curioso di sapere come mai la Chiesa Cattolica Romana insegna che Gesù non aveva fratelli mentre la Bibbia lo insegna:
 
Caro Agabo, il termine "fratello" (in greco "¢delfÒj" adelfos) viene usato nella Bibbia per definire sia i fratelli carnali, sia i cugini, sia i fratelli nella fede, leggiamo in Atti 1:15 In quei giorni, Pietro, alzatosi in mezzo ai fratelli (il numero delle persone riunite era di circa centoventi)...
Forse la mamma di Pietro aveva partorito centoventi figli?
perché nel caso di Gesù dovrebbe per forza significare che fossero fratelli carnali?
E se così fosse perché Gesù avrebbe affidato Maria a Giovanni?
Forse i suoi fratelli non l'avrebbero presa con loro?
In particolare Giacomo che viene definito "fratello del Signore" (anche se la madre di Giacomo viene definita "madre di Giacomo e di Giuseppe" e non di Gesù, ciò fa intendere che esistesse una Maria madre di Gesù e una Maria madre di Giacomo), non avrebbe preso subito con se sua madre?
Come vedi biblicamente i conti non tornano, anzi tornano molto di più a favore della teoria cattolica, cioè che Gesù fosse figlio unico.
 
AlbY
 
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Consiglia Elimina    Messaggio 92 di 140 nella discussione 
Da: Soprannome MSNAgabo_26 Inviato: 10/03/2005 12.55
La sempreverginità di Maria nacque dalle influenze gnostiche nella Chiesa Cristiana che portarono a mettere la sessualità in un modo negativo e cattivo.
Basti pensare che da questi concetti gnostici del sesso-cattivo nacque anche il concetto di celibato forzoso per i ministri di Dio.
Maria certamente era Vergine prima del parto, ma non lo fu nel parto e dopo!
La Bibbia condanna l'astensione dal sesso tra marito e moglie e invita all'unione reciproca tra coniugi 1Corinzi 7,3-5.
 
Chiunque legga la Bibbia senza preconcetti, come se fosse la prima volta non gli verrebbe mai in mente di pensare che i fratelli di Gesù erano cugini.
Le prove sono nel fatto che se davvero Dio avesse voluto che i cristiani credessero nella sempreverginità di Maria avrebbe fatto scrivere agli evangelisti "cugini" in greco in tutti i passi del NT dove invece c'è il termine greco "fratelli".
Seguendo lo stesso ragionamento, sostituendo in tutto il NT il termine fratelli con quello cugini, dovremmo credere che Giacomo e Giovanni (i Boanerges) erano cugini, come pure che Pietro e Andrea non erano fratelli, ma cugini.
 
Il termine fratelli ha spesso significati diversi nelle Scritture.
A differenza di quello che credi tu, Gesù non aveva 120 fratelli.
In quel caso si trattava di fratelli in senso spirituale, ovvero tutti coloro che credevano in Gesù come Salvatore.
Ancora oggi nelle nostre comunità ci chiamiamo reciprocamente fratello e sorella.
 
Ho trovato su questo errori grossolani in alcune Bibbie cattoliche.
Secondo alcuni cattolici Giacomo e Giuda fratelli di Gesù sarebbero due dei 12 Apostoli (Giacomo il minore e Giuda Taddeo) mentre invece questo è impossibile dato che la Bibbia dice che i fratelli di Gesù non credevano in Lui (Gv 7,5) come potevano essere dei 12 Apostoli?
 
 

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Da: Soprannome MSNGil_Brethil2 Inviato: 10/03/2005 13.09
Caro Agabo,
tu hai detto che non sei un teologo, nè un filosofo nè uno storico.
Eppure non hai esitato a bollare come stupidaggini ciò che dice la Chiesa sulla verginità di Maria, nemmeno ti sei fermato dinanzi al fare affermazioni perentorie(FALSE!) di tipo storico e di tipo linguistico (errori grossolani? caspita che umiltà... domanda: SEI FORSE LAURETO IN SCIENZE BIBLICHE?)... Beh tesoro mio, che vuoi che ti dica SBAGLI!
 
Le motivazioni le trovi sparse in questo sito!
pax et bonum
patrizia
 

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Da: Soprannome MSNChisolm3 Inviato: 10/03/2005 13.13
Caro Agabo, (a proposito, il santo con il tuo nome si festeggia il 13 febbraio... auguri in ritardo), ma non è che vuoi inserire lo scritto "I frateli e le sorelle di Gesù Cristo e la 'perpetua verginità di Maria' ", dagli scritti di R. Nisbet, G. Butindaro et. al.? Magari a piccole dosi, così non ce ne accorgiamo...
Lo dico per non farti perdere tempo, perché li ho già letti...
Grazie comunque per le tue precisazioni sui grossolani errori delle nostre povere bibbie...
Un saluto
Chisolm
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