È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

A tutti voi che passate da qui: BENVENUTI
Se avete desiderio di capire che cosa insegna la Bibbia che il Magistero della Santa Chiesa, con il Sommo Pontefice ci insegna, questo Gruppo fa per voi. Non siamo "esperti" del settore, ma siamo Laici impegnati nella Chiesa che qui si sono incontrati da diverse parti d'Italia per essere testimoni anche nella rete della Verità che tentiamo di vivere nel quotidiano, come lo stesso amato Giovanni Paolo II suggeriva.
Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva

Gesù può essere l'Arcangelo Michele?

Ultimo Aggiornamento: 05/11/2009 15:53
Autore
Stampa | Notifica email    
OFFLINE
Post: 4.551
Sesso: Maschile
05/11/2009 15:53
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota

Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 13 di 17 nella discussione 
Da: Soprannome MSNPelide55Inviato: 14/03/2004 19.40

Mi è stato fatto notare che l'idea che Gesù fosse l'Arcangelo Michele pare sia stata esposta anche in uno scritto cristiano del secondo secolo. Ho quindi isenrito nella pagina www.infotdgeova.it/arcangelo.htm la seguente nota: 

L'unico testo della letteratura cristiana, ma nel quale si possono scorgere diversi residui dell'angelologia giudaica, che fa supporre tale credenza è Il Pastore di Erma, uno scritto che si fa risalire al 140 d.C., e che per molto tempo venne considerato ispirato. Nella Nona Similitudine si legge: «“Hai visto i sei uomini e, tra loro, quell'uomo alto e distinto che girava attorno alla Torre, e che scartò dall’edificio i sassi inadatti?”. “Ho visto - risposi -, o Signore”. “L’uomo glorioso, - spiegò - è il figlio di Dio e quei sei sono gli angeli gloriosi che lo circondano, a destra e a sinistra. Nessuno di questi angeli gloriosi entrerà da Dio senza di lui. Chi non riceve il nome di Dio, non entrerà nel regno di Dio”» Sim. IX 12, 7-8. E nella Ottava Similitudine, 3, 2-3, a proposito dell’“angelo glorioso” (Sim.VII,1; Precetto V, 1,7) di statura colossale rispetto agli altri sei angeli e identificato nel Cristo, Erma dice: «E questa legge è il figlio di Dio, predicato fino ai confini della terra. I popoli che si trovano sotto di esso sono quelli che hanno udito la predicazione e han creduto in lui. L’angelo grande e glorioso è Michele, colui che detiene il potere su questo popolo e lo governa. È lui che dà loro la legge ponendola nel cuore dei credenti. Egli esamina dunque quelli a cui ha dato la legge, per vedere se l’hanno conservata”». Anche Erma comunque riconosceva che il Figlio di Dio era antecedente a qualsiasi creazione ed era generato (non creato) dal Padre. Ecco cosa si legge infatti nell'Ottava Similitudine [LXXXIX (12) 1, 2]: «"Prima di tutto, signore, spiegami questo: chi è la roccia e la porta". "La roccia e la porta sono il figlio di Dio". "Come mai, gli chiesi, la roccia è antica e la porta è nuova?". "Ascolta, insensato, e comprendi. Il figlio di Dio è generato prima di ogni creatura, per essere consigliere del Padre nella creazione» (il grassetto è aggiunto). Quindi, anche se fosse certo che Erma identificasse il Figlio di Dio con l'Arcangelo Michele (ma la questione pare dubbia), anche questo cristiano credeva che il Figlio non fosse una creatura, come invece insegnano i TdG. Il testo completo del Pastore di Erma si può visualizzare cliccando qui (link esterno).

Saluti

Achille


Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 14 di 17 nella discussione 
Da: Soprannome MSNHanzoHattori1984Inviato: 14/03/2004 20.12
 
Scusate questa piccola riflessione: i TdG sono come i vigili urbani. Quando si ha bisogno di loro non ci sono mai!
In compenso sono sempre disponibilissimi a buttare la gente giù dal letto, le domeniche...

Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 15 di 17 nella discussione 
Da: Soprannome MSN°RaptorInviato: 14/03/2004 20.37
Credo che la soluzione migliore sia quella suggerita da un comico di Zelig. Andare a casa dei TdG la mattina della domenica alle 6, suonare e chiedere: "Bè, che succede? Come mai non sei ancora andato in predicazione"?
Achille, scusa. Dopo questa breve disgressione torniamo seri. Anche perchè l'argomento è molto interessante.

Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 16 di 17 nella discussione 
Da: Soprannome MSNgrtresara1Inviato: 14/03/2004 21.20

Isaia 9:5 Poiché un bambino ci è nato, un figlio ci è stato dato,<o:p></o:p>

e il dominio riposerà sulle sue spalle;<o:p></o:p>

sarà chiamato Consigliere ammirabile, Dio potente,<o:p></o:p>

Padre eterno, Principe della pace,
Non ci sono altre parole per definire Cristo
Ciao Rino

Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 17 di 17 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 14/03/2004 21.30

Il "Pastore" di Erma si compone di cinque "visioni", dodici "precetti" e dieci "similitudini" allegoriche. Si tratta in definitiva di un'Apocalisse apocrifa.
Il libro fu considerato per lungo tempo scrittura sacra e era per questo motivo letto durante le assemblee liturgiche.<o:p></o:p>

L'argomento centrale dell'opera è la penitenza, ma Erma evita con cura i due opposti estremismi del rigorismo eccessivo e del lassismo.<o:p></o:p>........

in questo sito avrete il testo intero....

http://www.cristianiortodossi.it/76314.php

Nello specifico inserisco il pezzo in cui Erma scredita invece i T.di G., qui Erma descrive per rivelazione.....(che la Chiesa non ha ritenuto UN VANGELO, ma di lettura spiritualmente edificante).....L'INCARNAZIONE DEL VERBO, SUO FIGLIO GESU'....il testo è lo stesso usato dai T. di G. (e riportato dall'amico Achille....anzi ringraziando Achille mi scuso con lui se ripeterò il testo, ma credo sia importante sottolinearlo....) così vi renderete conto come estrapolando un testo gli fanno dire quello che vogliono

La legge ricevuta dal Padre<o:p></o:p>

LIX (6), 1. "Ascolta, dice, il figlio di Dio non è sotto forma di servo, ma in grande potenza e signoria". Gli rispondo: "Non intendo come". 2. "Perché, dice, Dio piantò la vigna, cioè creò il popolo e lo diede al figlio suo e il figlio stabilì gli angeli su di loro per custodire ognuno. Egli cancellò i loro peccati patendo assai e sostenendo molte fatiche. Nessuna vigna può essere vangata senza sudore e sofferenza. 3. Egli avendo purificato i peccati del popolo insegnò le vie della vita, dando la legge ricevuta dal Padre. Osserva, dice, che egli è il Signore del popolo perché ha ricevuto ogni potere dal Padre. 4. Ascolta perché il Signore prese come consigliere suo figlio e gli angeli santi per l'eredità da dare al servo. 5. Dio fece abitare nella carne che volle lo Spirito Santo, che preesisteva e che fece ogni creatura. Questa carne, in cui prese dimora lo Spirito Santo, servì bene lo Spirito camminando nella santità e nella castità, e non lo contaminò in nulla. 6. Scelse questa carne a partecipare dello Spirito Santo, perché essa si era comportata degnamente e castamente e aveva sofferto con lo Spirito collaborando in ogni cosa e conducendosi con fortezza. Piacque a Dio il comportamento di questa carne che avendo lo Spirito Santo non si macchiò sulla terra. 7. Prese come consigliere il figlio e gli angeli gloriosi perché questa carne, avendo ubbidito allo Spirito con soddisfazione, ottenesse una tenda e non sembrasse aver perduta la ricompensa del suo servizio. Ogni carne ritrovata pura e senza macchia riceverà una ricompensa; in essa abitò lo Spirito Santo. 8. Hai la spiegazione anche di questa parabola"......

....

e qui:

Lo Spirito Santo<o:p></o:p>

LXXVIII (1), 1. Dopo che io scrissi i precetti e le similitudini del pastore, angelo della penitenza, egli venne da me e mi disse: "Voglio mostrarti quanto ti manifestò lo Spirito Santo nella figura della chiesa. Lo Spirito è il figlio di Dio. 2. Eri molto debole nella carne e non ti fu rivelato per mezzo dell'angelo. Quando ti irrobustisti nello spirito e fosti forte della tua forza, in modo da poter vedere anche l'angelo, allora ti fu manifestata, mediante la chiesa, la costruzione della torre. Hai visto bene e con venerazione ogni cosa come da parte di una vergine. Ora da parte di un angelo vedi per mezzo dello stesso spirito. 3. Bisogna che tu ora impari con maggiore precisione ogni cosa da me. L'angelo glorioso mi ha indotto ad abitare nella tua casa perché tu vedessi tutto con coraggio e non con timore come prima". ...........

La roccia e la porta<o:p></o:p>

LXXXIX (12) 1. "Prima di tutto, signore, spiegami questo: chi è la roccia e la porta". "La roccia e la porta sono il figlio di Dio". "Come mai, gli chiesi, la roccia è antica e la porta è nuova?". "Ascolta, insensato, e comprendi. 2. Il figlio di Dio è generato prima di ogni creatura, per essere consigliere del Padre nella creazione. Per questo la roccia è antica". "Ma la porta, domandai, perché è nuova?". 3. "Perché si manifestò negli ultimi giorni della fine. Per questo ci fu una porta nuova, perché quelli che devono salvarsi entrino nel regno di Dio attraverso di essa.

........

La torre è la Chiesa<o:p></o:p>

XC (13), 1. "La torre, chiedo, chi è?". "La torre è la Chiesa". 2. "Le vergini chi sono?". "Sono gli spiriti santi. Diversamente l'uomo non può trovarsi nel regno di Dio, se non lo rivestono della loro veste. Se tu prendi solo il nome e non prendi la loro veste, nulla ti gioverà. Queste vergini sono le potenze del figlio di Dio. Se porti il nome e non porti la sua fortezza, invano sarai portatore del suo nome. 3. Le pietre che hai visto rigettare - egli aggiunse - portavano il nome, ma non indossavano l'abito delle vergini"......

.....

Amministra Discussione: | Riapri | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 06:39. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com