A tutti voi che passate da qui: BENVENUTI
Se avete desiderio di capire che cosa insegna la Bibbia che il Magistero della Santa Chiesa, con il Sommo Pontefice ci insegna, questo Gruppo fa per voi. Non siamo "esperti" del settore, ma siamo Laici impegnati nella Chiesa che qui si sono incontrati da diverse parti d'Italia per essere testimoni anche nella rete della Verità che tentiamo di vivere nel quotidiano, come lo stesso amato Giovanni Paolo II suggeriva.
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L'odio contro la Chiesa

Ultimo Aggiornamento: 23/01/2010 00:02
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Sesso: Maschile
22/01/2010 23:52
 
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Numero di iscritti che ha consigliato questo messaggio. 0 suggerimenti  Messaggio 11 di 36 nella discussione 
Da: Soprannome MSNStefanoS79Inviato: 26/04/2004 18.58
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Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 26/04/2004 19.28
Messaggio 6 e 7 di Stefano......
Dimmi Stefano...ho fatto mai delle "uscite" che portano odio alla persona?
Ma come fai ad accusarmi dopo le prove degli esempi che ti ho portato? NON CONFONDIAMO AMORE E CARITA' CON STOLTEZZA E STUPIDITA'.......
Sono io che accuso loro di cose NON vere?
Io rispondo sul come vivono la loro fede e intervengo sulle dottrine che loro insegnano contro la Chiesa?
Che poi i miei modi non ti piacciono, pazienza, non ho mai detto di essere santa o perfetta.....MANCA LA CHIAREZZA STEFANO....e questa non può essere ricattata con la CARITA'......
Ho sempre stimato i tuoi interventi come SANTE PROVOCAZIONI e lo sai benissimo......... la confusione alla quale facevo riferimento è legata alla tua citazione dl passato......e non alla tua fede personale....mai ho posto un giudizio sulla fede personale di qualcuno sia esso cristiano che NON......questo dovresti riconoscerlo non tanto per me, ma per il dialogo che tento di portare all'attenzione DELLE DOTTRINE......dopo di chè..riguardo alla fede...a me sta bene anche un musulmano o un buddista o un ateo STRAPIENO DI CARITA'.......
questa per me è una delle rarissime testimonianze stupende che ho letto......e come vedi l'ho messa....non pone responsabilità alla Chiesa.....
Io 15 anni fa a chi dovevo dare la colpa della mia cecità biblica alla Chiesa? e per quale motivo? Io quando ho cercato veramente HO TROVATO..certo mi ci son voluti molti anni.....ed anche di sofferenza non credere, ma perchè avrei dovuto incolpare la Chiesa per la mia ignoranza? C'ho provato pure non credere, ma per grazia di Dio mi resi conto che stavo dando ad altri responsabilità che erano MIE.......
Tu ti stai prendendo le TUE RESPONSABILITA'???
La crisi c'è perchè c'è anche tantissima confusione caro Stefano....è proprio l'ignoranza del Magistero che produce una confusione in materia dottrinale e non si capisce più chi interpreta la Bibbia correttamente o chi la sfrutta o chi la usa  distrattamente.......lo capisci il dramma della Sola Scriptura? Perchè dai colpa solo alla Chiesa e non anche a questa falsa dottrina?
Se un pastore evangelico (valdese o affini) sposa dei gay....NESSUNO DICE NULLA...un sacerdote viene invece allontanato dal suo ministero......
SE UN PASTORE CONVIVE CON UN GAY....NESSUNO DICE NULLA.........la Chiesa quando scopre qualcosa che non va agisce......
Ripeto, anche l'Istruzione sull'Eucarestia è una prova...che altro vuoi?
La testimonianza che mi hai riportato dice ad un punto:
Il parroco era piuttosto comprensivo verso questo mio atteggiamento e se gli chiedevo aiuto su qualche passo, lui mi dava l'interpretazione canonica.
..........
ma non ti rendi conto della MENZOGNA CHE HA DETTO??? ma che vuol dire una interpretazione canonica???
vuol dire della REGOLA...quale regola, di che regola stiamo parlando? e che cosa gli aveva chiesto? e dice "tutto qui"....come dire "non c'è altro?......ma di che sta parlando? lo sai tu? lo sappiamo noi? è vera questa sceneggiata? sai perchè se vuoi te ne trovo a migliaia di queste testimonianze...ma come mai sono tutte UGUALI???
No caro Stefano, non si sbattono interviste senza la controparte specie QUANDO SI ACCUSA UN SACERDOTE.........
poi si legge ancora:
Una volta un prete in confessione mi redarguì che avevo fatto male a leggere il Vangelo da solo, perché non è un romanzo! ....
.....
e siamo al secondo prete......anche questo HA FALLITO.....ma aveva ragione, il Vangelo NON E' UN ROMANZO.....ed è falso che non si possa leggere da soli il Vangelo, C'è IL CATECHISMO DA ACCOSTARCI,il Magistero.... forse gli aveva suggerito questo e lo ha omesso perchè ne era allergico???
L'anno scorso abbiamo regalato non so quanti Vangeli....secondo una ricerca oltre la metà l'ha dimenticato su di uno scaffale...è colpa del parroco???
NOI NON ANDIAMO DI PORTA IN PORTA.....crediamo nel libero arbitrio......e nella Provvidenza......
Infine colui che ha scritto la testimonianza dice:
ho potuto ritrovarlo e parlarci faccia a faccia, senza intermediazioni e dottrine aggiunte a matita.
.........
o sei cieco Stefano....o non so che altro dirti...se qui non ci leggi UN RIFIUTO AL MAGISTERO......e alla Chiesa Cattolica quale GUIDA ISTITUITA PER L'INTERPRETAZIONE DELLA BIBBIA...è un problema tuo e di nessun altro......e francamente è deleterio ritornarci su.....
Intanto i suoi intermediari sono diventati i pastori che sono infallibili.....e le aggiunte in matita le fanno eccome...come sostenere la Sola Scriptura.....
Fraternamente Caterina

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Da: Soprannome MSNStefanoS79Inviato: 26/04/2004 19.54
Ho cancellato il messaggio per riscriverlo meglio, ma nel frattempo il pc si è imballato....ed ho perso il testo
Cara Tea, vengo ora a quanto dici.
Quello che non accetto in certe tue modalità espressive è che di qualunque argomento si parli, tiri sempre fuori la Sola Scriptura.
Si parla di massoneria, islamismo, newage tu non si sa bene perchè metti sempre almeno una frase che ribatte il concetto che la Sola Scrittura è sbagliata. te ne accorgi di questo? rileggi i tuoi post.....(non sto dicendo che la Sola Scrittura è una dottrina vera, ma che non vedo il senso di passare mesi anni, a ripetere che è falsa, specie quando si parla di cose che non hanno nulla a che vedere col protestantesimo)
Il parroco era piuttosto comprensivo verso questo mio atteggiamento e se gli chiedevo aiuto su qualche passo, lui mi dava l'interpretazione canonica.
ma non ti rendi conto della MENZOGNA CHE HA DETTO??? ma che vuol dire una interpretazione canonica???
Penso che intenda l'interpretazione ufficiale della Chiesa Cattolica.
vuol dire della REGOLA...quale regola, di che regola stiamo parlando? e che cosa gli aveva chiesto? e dice "tutto qui"....come dire "non c'è altro?......ma di che sta parlando? lo sai tu? lo sappiamo noi? è vera questa sceneggiata? sai perchè se vuoi te ne trovo a migliaia di queste testimonianze...ma come mai sono tutte UGUALI???
No caro Stefano, non si sbattono interviste senza la controparte specie QUANDO SI ACCUSA UN SACERDOTE.........
Insomma è proprio qui che sbagli....mi metti tanta tristezza nel cuore Caterina....
Non ho volutamente risposto al resto del tuo intervento perchè qui è sintetizzato tutto quello che voglio dire.
Perchè parti da questa malafede? perchè pensi che tutte queste testimonianze sono false? seguendo questa ottica anche un tdg potrebbe dire "tutte le testimonianze di ex-tdg sono simili quindi sono tutte false".
Non sto paragonando la Chiesa ai TdG! sto dicendo che questo atteggiamento di pensare che a priori il negativo non ci possa essere da noi,non porta da nessuna parte
Questo ragazzo non sta accusando un sacerdote!
Ha semplicemente detto che la interpretazione ufficiale della Chiesa non gli comunicava niente nel suo cuore e si sentiva vuoto.
Non mi sembra irreale che abbia avuto esperienze negative in confessionale, i sacerdoti non sono infallibili ma sono persone comuni che possono sbagliare come tutti noi, sarebbe potuto accadere lo stesso con un pastore, con un imam, con un rabbino, ecc....
secondo una ricerca oltre la metà l'ha dimenticato su di uno scaffale...è colpa del parroco???
Del parroco no di certo! non so che cosa sia francamente, ma in una chiesa evangelica c'è tutto un altro clima....difficilmente un evangelico lascia la Bibbia sullo scaffale! non sto dicendo che leggere la Bibbia basti a fare un perfetto cristiano, ma che vedere questa straripanza di menefreghismo così abbondante dà davvero tristezza...perchè non abbiamo lo zelo dei fratelli separati? perchè non conosciamo il Magistero della Chiesa come loro conoscono quello della loro comunità?
o sei cieco Stefano....o non so che altro dirti...se qui non ci leggi UN RIFIUTO AL MAGISTERO......e alla Chiesa Cattolica quale GUIDA ISTITUITA PER L'INTERPRETAZIONE DELLA BIBBIA...è un problema tuo e di nessun altro......e francamente è deleterio ritornarci su.....
C'azzecchi sempre meno..... questo è un povero ragazzo che stava male e ha trovato un senso nella sua vita... insomma mi sembra proprio che a te interessi più l'aderenza alla dottrina ufficiale che il benessere spirituale delle anime.
Direi che è inutile continuare, non scriverò più nulla a riguardo....forse dovremmo come cattolici avere più umiltà e smettere di considerarci LA Chiesa e considerarci invece UNA Chiesa come le altre chiese sorelle.

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Da: Soprannome MSN°RaptorInviato: 26/04/2004 20.09
Comunicazione per Stefano. Il messaggio n. 11 ( quello che hai cancellato) è disponibile. Se vuoi lo rimetto.

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Da: Soprannome MSNHanzoHattori1984Inviato: 26/04/2004 20.51
Direi che è inutile continuare, non scriverò più nulla a riguardo....forse dovremmo come cattolici avere più umiltà e smettere di considerarci LA Chiesa e considerarci invece UNA Chiesa come le altre chiese sorelle.
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Renditi conto che non è possibile
è come se chiedessi di far finta di essere simili a un musulmano, a un buddhista...
non è possibile, ne' a livello di logica, ne' a livello di spirito
renditi anche conto che chi dice che la Chiesa Cattolica è idolatra non credo che possa venire assimilato ad essa
è alla Chiesa che apparteniamo, e le "chiese sorelle" sono, purtroppo, un cancro apparentemente inarrestabile con i soli mezzi umani.
Tanta gente ci casca.
Vuoi essere tu fatto passare per un Testimone di Geova? O forse non sei un cattolico? O forse non vai a messa? O che fai la domenica? O che fai tutti i giorni? Dici Geova più volte al giorno?
Boh
ma veniamo alla prossima affermazione, dove dici, con assoluta certezza
questo è un povero ragazzo che stava male e ha trovato un senso nella sua vita... insomma mi sembra proprio che a te interessi più l'aderenza alla dottrina ufficiale che il benessere spirituale delle anime
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E se io ti dico che le due cose sono connesse? Aderire alla dottrina della Chiesa è l'unica via per il benessere spirituale delle anime.
A quella donna samaritana Gesù non diede dell'acqua deperibile, ma le fece intravedere (e poi, più avanti, vedere completamente) la strada per dell'acqua che non deperisce.
Vuoi tu che la gente brancoli ancora nel buio, e che per "buonismo" (e non per bontà) ci mettiamo a fare i coretti con le chiese sorelle?
E quando mi sento dire con certezza matematica che Maria ha avuto dei figli, quanto tempo vuoi che passi prima che questa cosa diventi routine?
O non hai più fiducia nella Chiesa che Cristo stesso ha fatto? Se per te la Chiesa non serve a un ciufolo
Cristo è morto per i lombrichi?
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