A tutti voi che passate da qui: BENVENUTI
Se avete desiderio di capire che cosa insegna la Bibbia che il Magistero della Santa Chiesa, con il Sommo Pontefice ci insegna, questo Gruppo fa per voi. Non siamo "esperti" del settore, ma siamo Laici impegnati nella Chiesa che qui si sono incontrati da diverse parti d'Italia per essere testimoni anche nella rete della Verità che tentiamo di vivere nel quotidiano, come lo stesso amato Giovanni Paolo II suggeriva.
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L'odio contro la Chiesa

Ultimo Aggiornamento: 23/01/2010 00:02
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22/01/2010 23:53
 
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Da: Soprannome MSNStefanoS79Inviato: 26/04/2004 21.06
Inserisci pure il messaggio!
Quello che volevo aggiungerci è che credere all'infallibilità della Chiesa Cattolica perchè la Chiesa Cattolica dice di essere infallibile e che per avallare questo un cattolico citi testi cattolici per dimostrare che ha ragione, non è un sufficiente criterio di validità, perchè inevitabilmente fazioso e sopratutto circolare....non ci si può tirare fuori dalle sabbie mobili tirandosi la camicia verso l'alto!
Per capire la assurdità di questa impostazione immaginiamo che cosa diremmo ad un seguace di una setta che crede che la sua setta sia infallibile perchè il leader della setta dice di essere infallibile....
Riguardo alle incomprensioni prendiamo come esempio la questione di Maria.
Per un cattolico rivolgersi a Lei e chiedere a Lei di pregare per noi va bene (ed è venerazione), per un evangelico rivolgersi ad una creatura che non è sulla terra ma nel mondo spirituale e chiederle di darci un aiuto con la sua intercessione è in ogni caso adorazione.
Gli evangelici sono contrari al culto mariano non perchè non sappiano che la Chiesa la considera solo una venerazione ma perchè la Bibbia non indica espressamente di pregare nessuno oltre a Dio, nè nell'AT vediamo persone che pregassero i Santi trapassati.
Vediamo quindi che l'accusa fatta da Caterina agli evangelici di malafede contro la Chiesa perchè dicono che adoriamo Maria è un falso.
Il problema sta nella accezione che attribuiamo al termine preghiera e al termine adorazione a seconda della tradizone cristiana di cui siamo membri, non nella malafede di una parte.
Purtroppo chi è sempre stato cattolico comprende solo parzialmente le obiezioni dei fratelli separati.

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Consiglia Elimina    Messaggio 17 di 36 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 26/04/2004 21.13
Stefano numero e rispondo con piacere.....
1) Quello che non accetto in certe tue modalità espressive è che di qualunque argomento si parli, tiri sempre fuori la Sola Scriptura.
Si parla di massoneria, islamismo, newage tu non si sa bene perchè metti sempre almeno una frase che ribatte il concetto che la Sola Scrittura è sbagliata. te ne accorgi di questo?
.......
Certo che ne sono cosciente.....se tu NON sei d'accordo, mi sta bene è una tua libera scelta, ma io ti porto i fatti e permettimi di elencare il perchè cito come danno gravissimo e centro di molti (non tutti)  mali della divisione, la Sola Scriptura...e se sbaglio correggimi nell'elenco.....ma non nei toni che solo apparentemente sono duri .....
a) Per una falsa interpretazione del Battesimo di Gesù, nasce a parte il Battesimo nello Spirito Santo come SACRAMENTO A PARTE......quansi che sostituisca il Battesimo in acqua......o comunque che è più importante;
b) Per una falsa interpretazione si è tolta l'autorità alla Chiesa di interpretare le Scritture e di CONFERMARE gli altri nella fede comune all'unica Chiesa....(rif. Lc.22,35)
c) per una falsa interpretazione del sacerdozio comune che spetta aTUTTI I BATTEZZATI, si è tolto al sacerdote l'identificazione al Sacerdozio di Gesù Cristo il quale lui stesso ha lasciato ai Discepoli di continuare nell?ultima Cena;
d) per una falsa interpretazione si è tolto ai molti fedeli di credere nella presenza reale di Gesù Cristo nell'Eucarestia e di prendere l'Eucarestia quale Cibo di vita eterna e di nutrimento spirituale.....
e) Per una falsa interpretazione si accusa la Chiesa di NON INSEGNARE i termini della salvezza che NON sono esclusivamente per la Sola Fede, ma necessitano delle OPERE mediante le quali si accede alla GRATUITA' DELLA SALVEZZA (rif. Matt. 25,31)
f) Per una falsa interpretazione ci sono oggi oltre (perchè sono state superate) 33.mila denominazioni che si definiscono ecclesiali e che TUTTE PRETENDONO DI AVERE MEDIANTE LA BIBBIA LA VERITA'.....
g) per una falsa interpretazione gli Unitariani (evangelici) negano la Trinità e battezzano nel solo nome di Gesù vanificando il Battesimo......
h) per una falsa interpretazione molte chiese UFFICIALMENTE SPOSANO I GAY...mentre la Chiesa non lo fa e punisce chi lo fa......
i) per una falsa interpretazione UFFICIALMENTE stanno aumentando pastori che convivono con omosessuali.......
l) per una falsa interpretazione si fanno donne sacerdotesse.....
E potremo continuare...una volta la Chiesa avrebbe potuto combattere queste eresie....e lo ha fatto se leggiamo i Padri della Chiesa...(i quali per anni ignorati e CENSURATI.....oggi ripresi e valutati, soltanto che sono usati per proprio tornaconto proprio come fanno con la Bibbia....).....soltanto che oggi con la dottrina della sola Scriptura.....ed essendo troppi coloro che disobbediscono perchè pretendono di saperne più della Chiesa, e grazie anche al vento nuovo del Concilio, si stanno usando altre strade ed altri modi......ma questi nuovi modi implicano una responsabilità molto più marcata del passato dei singoli.......
Tutto questo deriva dalla Sola Scriptura della cui erronea dottrina se ne accorse Lutero che solo dopo due anni dalla sua nuova fondazione, si vide usare CONTRO SE STESSO L'USO DI QUESTA DOTTRINA....iniziando a far emergere immediatamente la nascita di quanti pretendevano che bastava leggere la Bibbia per capire tutto......cioè...nuovi gruppi, nuove chiese....
Ovviamente la Sola Scriptura NON è l'unico dei problemi, ma come ben sai ognuno di noi ha la grazia di individuare un punto specifico....gli altri non so........ (P.S. Gli Ebrei CONDANNANO LA SOLA SCRIPTURA)
Poi.....
Ti metti tristezza in cuore perchè sostengo che NON in questo modo che si sbattono i sacerdoti in FALSE TESTIMONIANZE?????
leggiti qui per favore:
Parto da questa malafede perchè se vuoi ti traccio centinaia di testimonianze quasi tutte uguali che provengono tutte dagli stessi siti......qui ho aperto un forum una volta dove scrissi che su tre siti ci stanno tre testimonianze sostanzialmente uguali, ma nei racconti sono diverse...firme diverse...ed oggi ho scoperto qual'è l'originale..ed è di questo teologo evangelico che è un poliomelitico (quello del collegamento)....peccato che la sua testimonianza è un tantino diversa.....e guarda quanto sono "cattiva"....ho evitato di farlo notare...ma se tu invece di rispondermi sui punti che ti sollevo, ti fermi a sottolinearmi i SENTIMENTALISMI...allora mi costringi ad essere più severa nei toni.......
Tu dici che questo ragazzo NON ha accusato il sacerdote....ed io torno a dirti CHE SEI CIECO....o forse sei solo più buono di me............perchè dire come ha detto il tuo protetto:
ho potuto ritrovarlo e parlarci faccia a faccia, senza intermediazioni e dottrine aggiunte a matita.
.........
ha automaticamente ACCUSATO LA CHIESA E IL SACERDOTE DI AVER FATTO DELLE AGGIUNTE A MATITA..........il tuo "povero" ragazzo poteva limitarsi a tracciare la sua esperienza dal suo punto spirituale.......e allora sarebbe stato più credibile e come vedi quando una testimonianza è firmata ed è seria io la inserisco:
ed è la terza che inserisco........come ho inserito la bella testimonianza di un musulmano che si è fatto evangelico....perchè dunque mi accusi ingiustamente?
Questo tuo povero ragazzo NON ha assolutamente cercato nel Magistero........mi accusi di giudicare? SI....me ne prendo la responsabilità....perchè quei veri pastori dei quali ho letto testimonianze stupende NON DANNO COLPA ALLA CHIESA, ma sostengono che sentivano dentro di sè di lavorare in modo migliore là dove Dio li aveva posti....e si che hanno fatto cose bellissime......ma forse Stefano tu NON leggi tutti i messaggi che inserisco e qualcosa sicuramente ti è sfuggito..... Che poi questo ragazzo ha trovato la sua strada....sia veramente LODE A DIO, l'importante è che non vada a parlare male della Chiesa come invece ha fatto......
Se io sono cattolica....non vado a dire in giro che Gesù non l'ho trovato dagli altri.......la comprendi la differenza?
NO NON siamo una fra le tante chiese.....di CHIESA NE ESISTE UNA SOLA......anche se io sono il suo frutto peggiore, la realtà è questa.....le Chiese sorelle sono quelle che CREDONO NELL'EUCARESTIA QUALE PRESENZA REALE......le altre sono "realtà divise ecclesiali, divise in Movimenti e Associazioni" - ECCLESIALI : cioè che PROVENGONO, SEPPUR SONO DIVISE, DALL'UNICA VERA CHIESA......... e se a questo non credi devi dimostrarmi qual'è la Chiesa che ha portato fino ad oggi il messaggio cristiano........
Fraternamente Caterina
P.S. Evitiamo, per favore, inutili sentimentalismi......ripeto...chiedo scusa per i toni, ma chi mi conosce sa benissimo che su cui mi batto NON è la fede dei singoli.....ma sulle accuse dottrinali...è su queste che sto qui per confrontarmi e non per santificare o dannare nessuno.....Errori ed accuse.....confrontiamoci su questi... ..i quali, come abbiamo letto nel Documento sugli abusi.....hanno causato e generato molta confusione sul CULTO A DIO E SUL VALORE DELL'EUCARESTIA.......
Il resto NON MI INTERESSA PERCHE' E' COMPETENZA DI DIO.....cioè di valutare chi è più bravo o meno bravo.....

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Consiglia Elimina    Messaggio 18 di 36 nella discussione 
Da: Soprannome MSNHanzoHattori1984Inviato: 26/04/2004 21.17
Quello che volevo aggiungerci è che credere all'infallibilità della Chiesa Cattolica perchè la Chiesa Cattolica dice di essere infallibile e che per avallare questo un cattolico citi testi cattolici per dimostrare che ha ragione, non è un sufficiente criterio di validità, perchè inevitabilmente fazioso e sopratutto circolare....non ci si può tirare fuori dalle sabbie mobili tirandosi la camicia verso l'alto!
---
Quindi Cristo è stato solo un fregnacciaro?
Per capire la assurdità di questa impostazione immaginiamo che cosa diremmo ad un seguace di una setta che crede che la sua setta sia infallibile perchè il leader della setta dice di essere infallibile....
---
Per capirlo non ci vuole granché
Cristo ha detto "Sono con voi fino alla fine del mondo" e "Le porte degli inferi non prevarranno contro di essa" e tante altre cose.
Gli evangelici sono contrari al culto mariano non perchè non sappiano che la Chiesa la considera solo una venerazione ma perchè la Bibbia non indica espressamente di pregare nessuno oltre a Dio, nè nell'AT vediamo persone che pregassero i Santi trapassati.
Vediamo quindi che l'accusa fatta da Caterina agli evangelici di malafede contro la Chiesa perchè dicono che adoriamo Maria è un falso.
---
Non è un falso
capita che per orgoglio non si voglia ammettere di aver sbagliato, no?
E' umano, ma non è un falso...
Purtroppo chi è sempre stato cattolico comprende solo parzialmente le obiezioni dei fratelli separati
---
ma io che sono stato agnostico comprendo benissimo la portata delle loro bubbolate

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Consiglia Elimina    Messaggio 19 di 36 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 26/04/2004 21.19
......mo con il messaggio 16....il 17 scompare e.....le risposte ti saluto...non si fa così....occorre attendere che uno dia una risposta e non inserire duecento temi tutti insieme......risponderò dopo aver ricevuto risposta a questo n. 17......
Caterina

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Consiglia Elimina    Messaggio 20 di 36 nella discussione 
Da: Soprannome MSN°RaptorInviato: 26/04/2004 21.37
Da: StefanoS79

Salvatore dice:
che forse a te quello che manca è un'indottrinamento anti-protestante, come quello che si subisce nelle chiese pentecostali. A Te manca proprio quel tipo di botta e risposta, proposta e risposta,
a te mancano i continui confronti dottrinali, i continui confronti esegetici ed apologetici
R-Forse hai ragione Salvatore, forse invece tu fai l'errore opposto.
Questi continui confronti non mi sembra che rendano le persone migliori, alla fin fine appartenere ad una chiesa o ad un altra è una questione di scelta.
Nel momento in cui tu ti poni in confronto, sei un cattolico che citando testi di padri della chiesa (cattolici) cerca di difendere la chiesa cattolica.
Capisci che non si può essere obiettivi in tal senso, e lo stesso è per gli evangelici...ognuno tira acqua al suo mulino.
Tu puoi dirmi:"no fratello Stefano io sono obiettivo, ho fatto le mie ricerche e mi sono reso conto che il cattolicesimo è oggettivamente vero", questo è un parere personale, dato che ci sono migliaia di persone che in tutto il mondo hanno fatto la stessa ricerca e pensano in certezza assoluta come la tua che la loro chiesa evangelica è nel vero e che sbagliano i cattolici.
Mi segui?
Del resto Dio non è "come la matematica che è così è basta ed è chiara per tutti"...se così fosse non esisterebbero migliaia di religioni diverse.

Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 21 di 36 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 26/04/2004 22.34
Ok.....do una risposta anche al messaggio 16 di Stefano....ricordando che semmai attendo risposte al messaggio 17......
dal 16 riporto:
L'infallibilità E' FUORI DISCUSSIONE....e te lo stanno dimostrando proprio l'aumento di pastori che si AUTONOMINANO DA SOLI DOPO AVER AVUTO VISIONI NON CONFERMATE DA NESSUNO....a differenza di ciò che fece Paolo in Gal.2.......Te lo dimostrano i tanti pastori che stanno insegnando false dottrine e in aumento sono quelle proprio CONTRO LA TRINITA'.....
NON ti devo dimostrare "semplicemente" che ho ragione...perchè io NON ti porto mai ciò che io penso....ma ti porto ciò che la Chiesa insegna.........che poi il mio pensare è in comunione con l'insegnamento della Chiesa...questa è GRAZIA.......
Il tuo paragone con una sètta è assurdo e direi che rasenta l'offesa......abbiamo mai dato degli evangelici dei settari?? anzi...sono loro (cliccati il gruppo di MSN su Evangelici) che ci accusano pubblicamente di essere settari, DEMONIACI.....ed usano come Parola di Dio i testi del Butindaro......
Se vuoi fare un esempio, portami le prove che le esposizioni sulla difesa delle dottrine che porto è sbagliata...allora si che inizieremo a ragionare e non a fare i sentimentali......
La questione sul culto mariano NON è affatto questione di confusione, ma proprio di CATTIVERIA.....perchè sanno benissimo che l'accusa di idolatria è condannata dai Comandamenti.....perciò dire "idolatrici" è uguale che dire che facciamo il gioco di Satana.....
Sanno benissimo che noi veneriamo...ma se dovessero accettare questo, verrebbe ad iniziare a sgretolarsi IL MURO di divisione....e se questo viene meno a questo punto...su cosa potranno attaccarci ancora?......Ma non capisci che è come il gioco del domino?  NON deve cadere un solo tassello delle accuse che fanno......
Non è vero che chi è cattolico non comprende le altre obiezioni...non almeno quanti scrivono qui e sai perchè? Perchè si presume che leggano e dunque si facciano anch'essi un'idea dei fatti......
I preconcetti la Chiesa li ha buttati giù dopo il Concilio (altra cosa i Tradizionalisti...)....gli Evangelici sono tornati indietro di 500 anni....ai tempi di Lutero, ma sostituendosi ad esso........leggiti certi sermoni di taluni pastori.....dicono che se Lutero fosse stato evangelico a suo tempo....la Chiesa Cattolica sarebbe morta da almeno 400 anni....ma accusa Lutero di essere stato troppo debole e troppo influenzato....
Liberati dai sentimentalismi ed amerai il prossimo tuo con la VERITA' e la liberta' evangelica e NON del mondo......
Fraternamente Caterina

Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 22 di 36 nella discussione 
Da: Soprannome MSN°RaptorInviato: 26/04/2004 22.39

OK, ora che i messaggi ci sono tutti ( compreso quello cancellato da Stefano al n.11) possiamo continuare la discussione cercando di fare un po' di ordine.

Caterina aspetta una risposta al suo messaggio n. 17 ( che riporto qui di seguito in forma integrale) da Stefano. Quindi primi di proseguire aspettiamo questa risposta. Pure il vigile urbano mi tocca fare!


Messaggio n. 17


Stefano numero e rispondo con piacere.....
1) Quello che non accetto in certe tue modalità espressive è che di qualunque argomento si parli, tiri sempre fuori la Sola Scriptura.
Si parla di massoneria, islamismo, newage tu non si sa bene perchè metti sempre almeno una frase che ribatte il concetto che la Sola Scrittura è sbagliata. te ne accorgi di questo?
.......
Certo che ne sono cosciente.....se tu NON sei d'accordo, mi sta bene è una tua libera scelta, ma io ti porto i fatti e permettimi di elencare il perchè cito come danno gravissimo e centro di molti (non tutti)  mali della divisione, la Sola Scriptura...e se sbaglio correggimi nell'elenco.....ma non nei toni che solo apparentemente sono duri .....
a) Per una falsa interpretazione del Battesimo di Gesù, nasce a parte il Battesimo nello Spirito Santo come SACRAMENTO A PARTE......quansi che sostituisca il Battesimo in acqua......o comunque che è più importante;
b) Per una falsa interpretazione si è tolta l'autorità alla Chiesa di interpretare le Scritture e di CONFERMARE gli altri nella fede comune all'unica Chiesa....(rif. Lc.22,35)
c) per una falsa interpretazione del sacerdozio comune che spetta aTUTTI I BATTEZZATI, si è tolto al sacerdote l'identificazione al Sacerdozio di Gesù Cristo il quale lui stesso ha lasciato ai Discepoli di continuare nell?ultima Cena;
d) per una falsa interpretazione si è tolto ai molti fedeli di credere nella presenza reale di Gesù Cristo nell'Eucarestia e di prendere l'Eucarestia quale Cibo di vita eterna e di nutrimento spirituale.....
e) Per una falsa interpretazione si accusa la Chiesa di NON INSEGNARE i termini della salvezza che NON sono esclusivamente per la Sola Fede, ma necessitano delle OPERE mediante le quali si accede alla GRATUITA' DELLA SALVEZZA (rif. Matt. 25,31)
f) Per una falsa interpretazione ci sono oggi oltre (perchè sono state superate) 33.mila denominazioni che si definiscono ecclesiali e che TUTTE PRETENDONO DI AVERE MEDIANTE LA BIBBIA LA VERITA'.....
g) per una falsa interpretazione gli Unitariani (evangelici) negano la Trinità e battezzano nel solo nome di Gesù vanificando il Battesimo......
h) per una falsa interpretazione molte chiese UFFICIALMENTE SPOSANO I GAY...mentre la Chiesa non lo fa e punisce chi lo fa......
i) per una falsa interpretazione UFFICIALMENTE stanno aumentando pastori che convivono con omosessuali.......
l) per una falsa interpretazione si fanno donne sacerdotesse.....
E potremo continuare...una volta la Chiesa avrebbe potuto combattere queste eresie....e lo ha fatto se leggiamo i Padri della Chiesa...(i quali per anni ignorati e CENSURATI.....oggi ripresi e valutati, soltanto che sono usati per proprio tornaconto proprio come fanno con la Bibbia....).....soltanto che oggi con la dottrina della sola Scriptura.....ed essendo troppi coloro che disobbediscono perchè pretendono di saperne più della Chiesa, e grazie anche al vento nuovo del Concilio, si stanno usando altre strade ed altri modi......ma questi nuovi modi implicano una responsabilità molto più marcata del passato dei singoli.......
Tutto questo deriva dalla Sola Scriptura della cui erronea dottrina se ne accorse Lutero che solo dopo due anni dalla sua nuova fondazione, si vide usare CONTRO SE STESSO L'USO DI QUESTA DOTTRINA....iniziando a far emergere immediatamente la nascita di quanti pretendevano che bastava leggere la Bibbia per capire tutto......cioè...nuovi gruppi, nuove chiese....
Ovviamente la Sola Scriptura NON è l'unico dei problemi, ma come ben sai ognuno di noi ha la grazia di individuare un punto specifico....gli altri non so........ (P.S. Gli Ebrei CONDANNANO LA SOLA SCRIPTURA)
Poi.....
Ti metti tristezza in cuore perchè sostengo che NON in questo modo che si sbattono i sacerdoti in FALSE TESTIMONIANZE?????
leggiti qui per favore:
Parto da questa malafede perchè se vuoi ti traccio centinaia di testimonianze quasi tutte uguali che provengono tutte dagli stessi siti......qui ho aperto un forum una volta dove scrissi che su tre siti ci stanno tre testimonianze sostanzialmente uguali, ma nei racconti sono diverse...firme diverse...ed oggi ho scoperto qual'è l'originale..ed è di questo teologo evangelico che è un poliomelitico (quello del collegamento)....peccato che la sua testimonianza è un tantino diversa.....e guarda quanto sono "cattiva"....ho evitato di farlo notare...ma se tu invece di rispondermi sui punti che ti sollevo, ti fermi a sottolinearmi i SENTIMENTALISMI...allora mi costringi ad essere più severa nei toni.......
Tu dici che questo ragazzo NON ha accusato il sacerdote....ed io torno a dirti CHE SEI CIECO....o forse sei solo più buono di me............perchè dire come ha detto il tuo protetto:
ho potuto ritrovarlo e parlarci faccia a faccia, senza intermediazioni e dottrine aggiunte a matita.
.........
ha automaticamente ACCUSATO LA CHIESA E IL SACERDOTE DI AVER FATTO DELLE AGGIUNTE A MATITA..........il tuo "povero" ragazzo poteva limitarsi a tracciare la sua esperienza dal suo punto spirituale.......e allora sarebbe stato più credibile e come vedi quando una testimonianza è firmata ed è seria io la inserisco:
ed è la terza che inserisco........come ho inserito la bella testimonianza di un musulmano che si è fatto evangelico....perchè dunque mi accusi ingiustamente?
Questo tuo povero ragazzo NON ha assolutamente cercato nel Magistero........mi accusi di giudicare? SI....me ne prendo la responsabilità....perchè quei veri pastori dei quali ho letto testimonianze stupende NON DANNO COLPA ALLA CHIESA, ma sostengono che sentivano dentro di sè di lavorare in modo migliore là dove Dio li aveva posti....e si che hanno fatto cose bellissime......ma forse Stefano tu NON leggi tutti i messaggi che inserisco e qualcosa sicuramente ti è sfuggito..... Che poi questo ragazzo ha trovato la sua strada....sia veramente LODE A DIO, l'importante è che non vada a parlare male della Chiesa come invece ha fatto......
Se io sono cattolica....non vado a dire in giro che Gesù non l'ho trovato dagli altri.......la comprendi la differenza?
NO NON siamo una fra le tante chiese.....di CHIESA NE ESISTE UNA SOLA......anche se io sono il suo frutto peggiore, la realtà è questa.....le Chiese sorelle sono quelle che CREDONO NELL'EUCARESTIA QUALE PRESENZA REALE......le altre sono "realtà divise ecclesiali, divise in Movimenti e Associazioni" - ECCLESIALI : cioè che PROVENGONO, SEPPUR SONO DIVISE, DALL'UNICA VERA CHIESA......... e se a questo non credi devi dimostrarmi qual'è la Chiesa che ha portato fino ad oggi il messaggio cristiano........
Fraternamente Caterina
P.S. Evitiamo, per favore, inutili sentimentalismi......ripeto...chiedo scusa per i toni, ma chi mi conosce sa benissimo che su cui mi batto NON è la fede dei singoli.....ma sulle accuse dottrinali...è su queste che sto qui per confrontarmi e non per santificare o dannare nessuno.....Errori ed accuse.....confrontiamoci su questi... ..i quali, come abbiamo letto nel Documento sugli abusi.....hanno causato e generato molta confusione sul CULTO A DIO E SUL VALORE DELL'EUCARESTIA.......
Il resto NON MI INTERESSA PERCHE' E' COMPETENZA DI DIO.....cioè di valutare chi è più bravo o meno bravo.....
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