00 10/11/2009 11:50
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Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 22/04/2004 14.48
Yivan......usiamo i forum.........
Gen 3,15 "Io porrò inimicizia tra te e la donna..."
Fin dalla Genesi è stata profetizzata Maria, chi è la donna dichiarata profeticamente NEMICA di satana?
Premesso che condivido tutte le osservazioni di Salvatore, sorge però una domanda che esigerebbe approfondimento.
Come si può affermare oggettivamente che le due affermazioni sopra indicate sono in relazione?
Essendo stata la donna vittima della tentazione (il serpente), non potrebbe questa frase voler semplicemente indicare la donna in generale e non una in particolare, così come si riferisce alla donna in generale la frase "Partorirai i figli nel dolore".
Faccio questa domanda perchè potrebbe essere una legittima obiezione da parte dei detrattori del ruolo di Maria.
Personalmente direi che questa inimicizia potrebbe configurarsi nel fatto che dalla donna nascerà Colui che sconfiggerà il serpente, e quindi adatterei l'affermazione a questo fatto, ma questa mia interpretazione può ritenersi oggettiva e convincente?
Fraternamente
iyvan
..............
tu chiedi:
Come si può affermare oggettivamente che le due affermazioni sopra indicate sono in relazione?
........
Premesso che ho tenuto conto anche della tua domanda finale ()
il brano di Genesi continua e dice:
che questa inimicizia E' ESTESA ALLA STIRPE DI QUESTA DONNA.......cioè il Figlio Gesù...e dunque i figli...rigenerati mediante il Battesimo, i cristiani....
dice infatti Dio Io porrò inimicizia fra TE (Satana) e la DONNA, FRA LA TUA STIRPE E LA SUA STIRPE.....
Dunque questa inimicizia della quale ANCHE NOI NE SIAMO I BENEFICIARI...parte da colei che concepirà IL VERBO INCARNATO...l'unico che poteva farci nemici di Satana, perchè fattosi UOMO, era senza peccato perchè era anche DIO.....
L'Immacolata( aggiungo) NON E' SEMPLICEMENTE NATA SENZA PECCATO....quasi non avesse avuto bisogno di Cristo...ma esattamente il contrario...NESSUNO DI NOI HA CONCEPITO IL VERBO DI DIO, NESSUNO DI NOI LO HA PORTATO IN GREMBO....NON E' IN NOI CHE SI E' FATTO CARNE IN TERMINI REALI.....
Nella Bibbia si legge che tutto ciò che Dio dice E' COSA FATTA...dunque la Donna della Genesi, in questa profezia non è la Chiesa come molti evangelici sostengono....(pensate che anche Calvino desistette da questo pensiero), perchè NON è la Chiesa che partorisce Cristo come gli stessi evangelici sostengono nell'Apocalisse 12.......
semmai E' CRISTO CHE DONA LA CHIESA......non può dunque che essere Maria dalla quale nasce Cristo, il Salvatore del mondo....è già dalla profezia che Dio rende IMMUNE MARIA CON L'INIMICIZIA....noi lo diventeremo quando accoglieremo Cristo......dice Paolo agli Ef.1,4 : Egli ci elesse in lui PRIMA della creazione del mondo, perchè fossimo santi e immacolati (irreprensibili su altre traduzioni) davanti a lui nell'amore....
Io porrò inimicizia fra te e la Donna, fra la tua stirpe e la SUA stirpe........
Maria dunque, essendo LA MADRE DEL VERBO, "eletta IN LUI (CRISTO) PRIMA DELLA CREAZIONE DEL MONDO, PERCHE' FOSSE SANTA ED IMMACOLATA (IRREPRENSIBILE) NELL'AMORE".......Maria è la Madre dell'AMORE.......PER MEZZO DEL CRISTO ha ricevuto la pienezza della purezza......prima della creazione del mondo.....così come ognuno di noi, nel Progetto di Dio è eletto in Cristo IN VISTA DELLA SUA PASSIONE MORTE E RISURREZIONE......la differenza sta che in Maria è avvenuto perchè Dio lo ha detto esplicitamente, qui scatta la PRESERVAZIONE......Maria E' PRESERVATA ma sempre per mezzo del Figlio.....
Per il resto vi invito a rileggervi il forum dall'inizio...
Fraternamente Caterina

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Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 23/04/2004 8.54
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Da: Soprannome MSN7978PergamenaInviato: 23/04/2004 8.59
scusate avevo scritto padre anzichè figlio...ricorreggo...
Diego nell'altro forum dice:
 
Volevo solo specificare che quello che ha ricevuto Maria è un dono
quello di essere libera dal peccato d'origine
ma non la qualificava automaticamente come salvata
..........
Lo ringrazio per aver sottolineato questo aspetto che ci riporta a leggere la Genesi accostandolo con il canto del Magnificat dove ad un punto dice:
" GRANDI COSE HA FATTO IN ME L'ONNIPOTENTE"....
Maria non risalta il concetto in sè della "salvazza" da privilegiata, ma ostenta LE COSE GRANDI CHE DIO HA OPERATO IN LEI.....
Ragioniamo un attimo: Maria PARLA AL PLURALE......
NON dice semplicemente: Dio mi ha salvata perchè la salvezza è sottointesa nelle COSE grandi che Dio aveva operato in Lei.....
NON dice  semplicemente : Che bello ragazzi, io sarò la mamma del figlio di Dio!!........
Quali sono queste COSE GRANDI.....che Dio ha operato in lei??
Una è l'INCARNAZIONE DEL VERBO.....
le altre?
che in conseguenza di questa INCARNAZIONE Maria comprende di essere LEI LA DONNA DESCRITTA IN GENESI....perchè lei conosceva le Scritture, era una donna ebrea pia e devota.....
Poi l'Angelo la saluta rivelandole che E' COLMA (PIENA) DI GRAZIA......è in conseguenza di questa pienezza, COLMEZZA...che Maria può essere in grado di ricevere L'ANNUNCIO DELL'INCARNAZIONE.....ed è in conseguenza ALL'INIMICIA ORIGINALE FRA LEI E SATANA che Maria è in grado di comprendere il peso e la portata di quanto le viene richiesto....fino a giungere a rischiare LA LAPIDAZIONE......
Ma Dio è UN VERO GENTILUOMO....
Rischia di VANIFICARE IL SUO PIANO...pur di non mettere in imbarazzo Maria, Giuseppe e, attenzione bene, di non gettare nella vergogna e nello scandalo... LA STESSA PICCOLA COMUNITA' DI NAZARETH....e così Gesù appare come "FIGLIO" di Giuseppe....si leggerà nei vangeli "Ma non è costui il figlio del falegname??"
Solo la Famiglia di Nazareth è al corrente di cosa sia avvenuto, ma I TEMPI DEVONO MATURARE PER ARRIVARE A CAPIRE IL GRANDE EVENTO E SOPPORTARE IL PESO DELLA NOVITA'.....UN DIO SI E' FATTO CARNE......
Per gli Ebrei era una accusa tremenda passabile di MORTE.....
GRANDI COSE HA FATTO IN ME L'ONNIPOTENTE......
- preservata con l'inimicizia contro Satana per non essere intaccata dal peccato,  Cristo mediante il quale TUTTO E' STATO FATTO, entra così ANCH'EGLI NELLA CREAZIONE OPERANDO LA SALVEZZA IN COLEI CHE LE DIVENTERA' MADRE........quando sarà "giunta la pienezza del tempo nel quale Dio manda il suo Figlio nato  DA DONNA"......PER RISCATTARE.....Maria è preservata NON perchè fosse senza peccato, ma perchè è stata riscatta nel momento in cui ideò il SUO PROGETTO sulla salvezza.... MARIA E' LA PRIMA......
Grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente.....
- Piena, COLMA di Grazia......Maria TRABOCCA DELL'ONNIPOTENZA DI DIO.....IN LEI Dio ci rende visibile l'opera PERFETTA DELLE SUE MANI.....ci rende possibile E VISIBILE la sua Onnopotenza: la rende preservata dal peccato; la ricolma di Grazia,; la rende MADRE  DEL FIGLIO (VERBO E DIO STESSO); CON L'OPERA DELLO SPIRITO SANTO; la rende COOPERATRICE DEL FIGLIO ( e a te una spada trapassera l'anima affinchè siano svelati i pensieri di molti cuori).....
Maria sembra dire: grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente, e poichè IO VE NE RENDERO' PARTECIPI, OGNI GENERAZIONE MI CHIAMERA' BEATA......MA SARO' BEATA VERAMENTE PER QUANTE PIU' ANIME RIUSCIRO' A PORTARE A MIO FIGLIO E VOSTRO SALVATORE......
Se il chiamare Betata Maria....uscisse fuori dal concetto del culto mariano....allora si che sarebbe IDOLATRIA......perchè diremmo beata di una persona....CHE NONAVREBBE ALCUN POTERE DI COLLABORARE CON DIO A FAVORE DELLA CHIESA E DEI FIGLI REDENTI DAL SANGUE INNOCENTE......
Se nel dirle BEATA......inseriamo il culto mariano così come i Padri della Chiesa ci hanno trasmesso (concilio di Nicea), allora acquisce un senso ed un valore veramente PROFONDO CHE CI FA PENETRARE NELL'ONNIPOTENZA DI DIO IL QUALE HA OPERATO E CONTINUA AD OPERARE GRANDI COSE E GRANDI MERAVIGLIE......per noi...mediante Maria......la quale è sempre e per l'eternità PIENA E COLMA DELLA PRESENZA DEL FIGLIO IN UMANITA' E DIVINITA'.....
QUESTA E' VERAMENTE LA PIU' GRANDE OPERA DELLA GRATUITA' DELLA SALVEZZA DI DIO: MARIA.....MADRE DEL FIGLIO DI DIO (Verbo = Dio); FIGLIA DEL SUO FIGLIO.........che viene data a noi come Madre per comprendere la PIENEZZA DEL DONO.....
Fraternamente Caterina