00 29/04/2010 11:30
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Da: Soprannome MSN°fabiola°°° Inviato: 04/03/2005 18.08
ti dice niente a proposito il verso.. "hanno occhi e non vedono, hanno orecchie e non sentono"
 
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
 
Ave Maria
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Da: Soprannome MSN7978Pergamena Inviato: 04/03/2005 18.17
Quindi la Bibbia ci dice che nessuno può dirsi "figlio di Dio" se non ha Maria per madre, la conferma è in GV 19:27
...............
 
Mio caro Alby....se la tua assenza produce frasi così santamente ISPIRATE E STUPENDE........RITORNATENE ALL'OBLIO .....perchè sembra che ne abbiamo veramente bisogno...............
Bentrovato amico..........
e grazie veramente per questa frase che racchiude una profonda teologia DEL VANGELO.............
 
Fraternamente caterina
 
P.S.
Caro Angelo..un suggerimento.nun t'arrabbià se usano Agostino stravolgendolo......PADRE PERDONALI, NON SANNO QUELLO CHE DICONO..........e in mancanza di risposte non possono fare altro che perdere tempo e scansare le chiarissime dimostrazioni che gli hai portato.come hai detto in un altro forum: NON ASPETTARTI NESSUNO SCOOP.........
Buon lavoro........
 

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Da: smile Inviato: 05/03/2005 8.30
Uno  Smile per questo forum bellissimo. Caro Alby un altra prova di quel che dici è nella nascita di ogni uomo, i figli per quanto si possono creare in laboratorio, devono per forza stare nove mesi nel seno di una madre e devono esere partoriti da colei che per questo viene chiamata Madre.
Chi rifiuta Maria per Madre, sta rifiutando anche la propria mamma e non se ne rendono conto!
 
 

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Da: Soprannome MSN°°AlbY°°° Inviato: 06/03/2005 11.47
D’accordo, ma se continui a leggere il verso (Gv.1:14) dice: il Verbo si è fatto carne ed ha abitato fra noi per un tempo… Dunque il termine abitato, (vedi il greco) si applica ad un tabernacolo o tempio, e difatti in Giov.2:21, il tempio di Dio era il suo corpo umano.
 
 
Nel forum evangelico si continua a nascondersi dietro un dito per cercare di negare la Theotokos...
Ora leggiamo che un iscritto (lodato peraltro da uno dei gestori) scrive che Gesù ha "abitato nel suo corpo per un tempo..."
A me risulta che Gesù quel corpo non lo ha lasciato, poiché è risorto col medesimo corpo che aveva quando era tra noi, con il quale è epparso agli apostoli permettendo addirittura che Tommaso toccasse le sue ferite per togliere ogni dubbio!
Quindi quel corpo che per gli evangelici è stato "la dimora umana di Gesù" esiste ancora!
Siede alla destra del Padre ed è adorato dai cristiani come Dio!!!!!!!!
Come si può quindi affermare che Maria non è la Madre di Dio?????
Ancora una volta abbiamo assistito ad una figuraccia che questi sapientoni hanno fatto proprio per mezzo della Sola Scriptura...
 
AlbY

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Da: Soprannome MSN°Angelo Inviato: 06/03/2005 12.25
Caro Alby, ho notato anch'io questo errore che rischia di diventare una grave eresia circa la resurrezione di Gesù nel suo corpo.
Ma non sono intervenuto perchè sto cercando di meditare cosa l'autore della frase intenda dire veramente.
Mi ha fatto piacere constatare da te, ma anche dalla Patrizia, come fra cattolici indubbiamente le dottrine ci uniscono in un solo parlare e in un solo esprimersi, tanto da avere spesso lo stesso materiale per contribuire ai dialoghi in corso.
 
Sia lodato Gesù Cristo per questo, perchè nulla ci è dovuto e nel servo inutile che siamo, è fonte di gratuità e di dono, dare agli altri la Luce della Verità che immeritatamente ci è stata donata.

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Da: Soprannome MSNGil_Brethil2 Inviato: 06/03/2005 12.58
Approfitto Angelo per farti i complimenti per come porti avanti le discussioni e per la tua preparazione. Tu sei all'inizio e hai ancora tante energie, io forse ho un po' le batterie perchè ne ho sentite parecchie di cose... ! quindi magari sembro un po' brusca, ma non lo faccio apposta!
Grazie dei tuoi contributi Angelo!
La pace del Risorto
patrizia

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Da: Soprannome MSN°°AlbY°°° Inviato: 06/03/2005 14.38
Mi ha fatto piacere constatare da te, ma anche dalla Patrizia, come fra cattolici indubbiamente le dottrine ci uniscono in un solo parlare e in un solo esprimersi, tanto da avere spesso lo stesso materiale per contribuire ai dialoghi in corso.
 
Già... purtroppo qualcuno continua a dire che i cattolici sono uniti solo "apparentemente"...
Considera poi che nei dialoghi con gli evangelici (di persona, non in CE dove non sono iscritto ...), uso esclusivamente la Bibbia, visto che per loro il Magistero Cattolico è irrilevante, ma interpretando la Bibbia in modo Cattolico si giunge comunque tutti alle stesse conclusioni, perché non c'è nulla nel Magistero che contrasti con la Bibbia, a meno che non si interpreti quest'ultima in modo errato.
Il Magistero può essere infatti considerato come la più antica scuola biblica esistente.
 
Angelo, mi piacerebbe chiederti alcune cose in privato mi scrivi per favore al mio indirizzo gmvasa@hotmail.com ?
 
AlbY

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Da: Soprannome MSN°Angelo Inviato: 06/03/2005 17.32
Cara Patrizia, non ti scoraggiare.
Senza ombra di dubbio esercitare la pazienza nei dialoghi dottrinali, ci perviene dai Padri della Chiesa i quali sostenevano che le discussioni che portavano avanti, li rafforzavano nell'umiltà e nella pazienza.
Sia lodato Gesù Cristo.

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Consiglia Elimina    Messaggio 24 di 57 nella discussione 
Da: Soprannome MSNLeonardo5479 Inviato: 07/03/2005 7.24
Chi dice che i cattolici sono uniti solo "apparentemente" ( immagino che sia lo stesso che non sapeva la differenza fra un unitariano e un modalista salvo poi affermare di essere andato a predicare da loro così come da tanti altri...) si rode dentro perchè la verità è che invece gli evangelici sono disuniti dottrinalmente.
 
La Pace
 
Leo
 
 

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Da: Soprannome MSNIyvan5 Inviato: 07/03/2005 16.28
A volte le incompresioni derivano da due opposizioni che in realtà dicono la stessa cosa in modo diverso.
 
Madre di Dio o Madre di Gesù?
 
E' chiaro che Dio non può nascere, per il semplice fatto che è sempre esistito nella sua Forma Trinitaria.
Quindi, cosa nasce in Maria?
Senz'altro un corpo, in modo miracoloso.Nasce Dio? .. No.
Tuttavia, in quel corpo Dio incarna il Verbo e Maria lo partorisce.
 
A questo punto le dispute vertono sul fatto se Maria può essere chiamata Madre di Dio oppure Madre del Verbo.
 
Sta di fatto che Maria partorisce il Figlio di Dio, che a sua volta è Dio e questo è innegabile.
 
Certo non è genitrice della divinità nel senso stretto del termine, allo stesso modo che una qualsiasi madre terrena non genera lo spirito del bambino che nasce,  ma in Lei si esprime lo spirito divino che s'incarna.
 
Ora, Dio non avrebbe certo scelto quale suo strumento un essere che non fosse assolutamente puro e anche questa purezza che necessariamente doveva esserci in Maria fa parte di quel mistero che non ci è possibile svelare, e che invece alcuni hanno la presunzione di negare oltre ogni dubbio.
 
Escludere che Maria fosse esente dal peccato originale è come escludere la volontà e la potenza di Dio, che può permettere questo ed altro.
 
Di Maria sappiamo molto poco, ma per quanto mi riguarda non ho alcuna difficoltà a pensare che fosse uno spirito eccelso che Dio aveva preservato da ogni colpa in vista di ciò che sarebbe avvenuto.
E non è neppure detto che gli stessi apostoli fossero a conoscenza di questo mistero che compete solo a Dio.
 
Maria resta in ogni caso Madre di ciò che ha generato, così come ogni madre terrena è madre di ciascuno di noi pur non avendo generato lei direttamente il nostro spirito, e questo non mi sembra così difficile da comprendere.
 
Non capisco quindi certe negazioni e sottigliezze evangeliche che tendono ad attribuire caratteristiche umane ad un evento che di per sè è invece soprannaturale.
 
E' veramente singolare che si possa credere nell'onnipotenza di Dio e poi meravigliarsi se la Sua volontà non segue le normali prassi umane.
 
Pace
iyvan
 
 

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Da: Soprannome MSN°°AlbY°°° Inviato: 07/03/2005 16.50
Con la risurrezione Gesù è ritornato alla vita corporea glorificata.
E quando saremo riscuscitati anche il nostro corpo sarà immagine del Suo corpo glorioso.
 
 
Lungi dall'intenzione di voler polemizzare sui forum di CE, ma vorrei cercare di capire la frase scritta sopra...
Da questa affermazione sembrerebbe che Gesù con la resurrezione sia tornato ad una condizione precedente, cioè che prima dell'incarnazione il Verbo avesse un corpo...
MA DOVE STA SCRITTO?????????
E dove è andato a finire il corpo che Gesù aveva quando era sulla terra, cioè quello concepito da Maria?
E Tommaso in quali piaghe ha messo le mani?
Vi prego, spiegatemi questa cosa altrimenti inizierà per me una serie di notti insonni...
 
AlbY

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Da: Soprannome MSNGil_Brethil2 Inviato: 07/03/2005 17.32
No Alby il fratello evangelico intendeva dire semplicemente che con la resurrezione Gesù è tornato con il suo corpo si, ma glorioso e trasfigurato, un corpo che non può più essere soggetto alla morte. E anche noi quando risusciteremo avremo il nostro corpo si, ma un corpo che non è più piagato dal peccato e dalla morte, ma glorioso e trasfigurato. Non credo che con "ritornato" intendesse prima dell'incarnazione, ma prima della morte di Gesù sulla croce!
 
pax et bonum
patrizia

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Da: Soprannome MSN°Michele Inviato: 07/03/2005 19.45
io lo chiederei, non si sa mai!

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Da: Soprannome MSN7978Pergamena Inviato: 07/03/2005 19.58
........bè io non ecumenica come Angelo e mi perdonerà se rompo questo silenzio ..............questo è il colmo.....Angelo scrive:
 
 
Maria ha partorito il Figlio di Dio MA HA ANCHE CONCEPITO IL VERBO per opera dello Spirito Santo e non di un uomo
 
e l'evangelico risponde:

No, perché il Verbo è sempre esistito, perchè ha gli stessi attributi eterni di Dio Padre e quindi non può essere stato concepito, ma si è fatto carne (Giov. 1:14).
 
No scusate........questa è veramente una eresia.................rispondo solo con le parole di Luca l'evangelista:
 
"CONCEPIRAI E PARTORIRAI UN FIGLIO"
............
 
ma cosa dire dal momento che ogni evangelico ha una idea tutta sua sull'Incarnazione???........... leggete che risponde un altro evangelico probabilmente di nostra vecchia conoscenza:
 
 
Spero che tu ormai abbia compreso che definire Maria
Madre di Dio o
Madre di Cristo (Dio incarnato)
è del tutto irrilevante nella vita di fede e non scalfisce minimamente la fede nella Trinità
 
..................
 
L'INCARNAZIONE PER MEZZO DELLA VERGINE E' IRRILEVANTE AI FINI DELLA TRAINITA'...........
Amen...ha parlato lo spirito (s minuscola).........dei pentecostali..........
ma i gestori tacciono.........
 
Fraternamente Caterina

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Da: Soprannome MSNLeonardo5479 Inviato: 07/03/2005 20.14
Sarò sincero... non ci capisco più niente.... Credo che converrebbe a tutti fare un attinmo di silenzio e riordinare le idee.