00 28/08/2010 21:22
Rispondi
Consiglia (1 suggerimento finora) Elimina    Messaggio 10 di 12 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978Pergamena Inviato: 21/05/2003 9.58
Senz'altro sbagliando, questo porta molta gente ad identificare la Chiesa in queste persone e a fare di tutta l'erba un fascio con effetti che possono anche sfociare in  un rifiuto. .....
.......
condivido....e ti porto un esempio.......
ieri abbiamo avuto la riunione finale dei catechisti...per fare il punto della situazione..e per sciogliere dei nodi formatisi nel corso dell'anno.......
Tutto è andato in porto.....tuttavia era rimasta aperta una questione da chiarire....che si era inalzata a causa di alcuni equivoci non chiariti subito......Per farla breve...ad un tratto il parroco ha detto: " Attenzione....a NON impostare mai il lavoro catechistico SULLA PERSONA.....ma su Cristo...." dunque il rischio del "culto della personalità" c'è sempre.....tuttavia.....sono proprie le persone.......che diventano STRIMENTI DI DIO.......per la catechesi.......
 
Il Papa....ebbe a rimproverare i sacerdoti (in generale fece questo avviso) che usano il confessionale, ad esempio, o comunque il rapporto catechetico per INSEGNARE LE LORO PERSONALI CONVINZIONI..........ammonendo nella correzione fraterna...che un sacerdote ha il DOVERE...e l'obbligo.....di mettere da parte le sue rimostranze....e di insegnare SENZA STORPIATURE..il Magistero della Chiesa.....
 
Prendiamo ad esempio un romanzo identico....e facciamolo leggere a 10 persone..poi ci facciamo dire le personali impressioni...che cosa avremo? 10 impressioni diverse, dieci punti diversi.....10 modi di esprimersi diversi......magari avremo 3 o 4 persone che avranno trovato quale eroe del romanzo....non il protagonista originale del racconto, ma forse il suo antagonista...e così via...eppure tutte e 10 le persone hanno avuto in mano un testo identico......Cosa farebbe a questo punto lo scrittore, ideatore del romanzo? Interverrebbe tentando di correggere quelle storpiature nate dall'interpretazione personale del SUO racconto........
 
Ora qui parliamo della Bibbia......della Parola di Dio....il quale ha ispirato alcuni scrittori affinchè mettessero per iscritto il PROGETTO DI DIO.......e proprio per evitare che esso venisse storpiato......ed usato CONTRO L'UOMO.....fa un prodigio...."LA PAROLA DIVENTA CARNE"......si anima....è la Rivleazione che viene incontro a noi.....e ci vuole dimostrare che questa Bibbia...non è soltanto inchiostro scritto.....ma ha un cuore....un anima....ha DEI SENTIMENTI........e per evitare che questi vengano stravolti....decide di chiamare degli uomini e di RESPONSABILIZZARLI "Non voi avete scelto me, ma io ho scelto voi"......liberamente...senza costrizioni "Signore, il tuo linguaggio è duro, chi potrà intenderlo? ....e Gesù: volete andarvene anche voi?...."
 
Con quelli che restano al suo fianco......la Parola Incarnata, Cristo il Signore.....fonda la Chiesa.....a Lei affida la custodia di questo patrimonio Rivelato che chiamiamo BIBBIA.....è un pò come per i compiti dell'estate....il maestro lascia agli scolari dei testi affinchè durante l'estate, non perdano l'esercizio di quanto hanno già appreso...tuttavia.....per non perdere quanto hanno appreso....devono attenersi SCRIPOLOSAMENTE AL TESTO....al quale segue che cosa? L'ESERCIZIO SUL QUADERNO.....LA RIPETIZIONE VOCALE....LO SVOLGIMENTO DI UN TEMA..ECC...
....così è per noi....solo che la "nostra estate" dura tutta la vita......e per la Chiesa durerà fin quando durerà il mondo.....
 
Compito del maestro quale sarà? quello di provvedere alla correzione......ALL'INCORAGGIAMENTO...e non certo all'umiliazione verso coloro che forse NON sono riusciti a fare tutti gli esercizi contenuti nel libro......ecco qui i famosi TALENTI........che NON vengano dati uguali a tutti.....ecco i famosi CARISMI.......che non a tutti vengono dati alla stessa maniera, forza e di eguale esercizio..come dice Paolo

E' Lui  che  ha donato alcuni come Apostoli,   altri come  profeti, ... altri come  dottori, ... per la costruzione  del Corpo di Cristo,  fino a che arriviamo  tutti all'unità della fede .     (Ef.4,11-13)

.........
Ciò che spesse volte manca, caro Iyvan......è la virtù dell'umiltà.....e di saper dire.....e riconoscere.." oltre non mi è dato di andare a capire.....per ora...ma con fiducia attendo....e mi fido della Chiesa......"
l'atteggiamento dell'umiltà e dell'obbedienza...aiutano il cuore ad ammorbidirsi......se il cuore resta prigioniero delle PERSONALI convinzioni, se pur in buona fede.....quali frutti potrebbe portare se non di zizzania.....di divisione....di malcontenti?
 
Per restare dunque nell'argomento del forum......da quando comincia la nostra storia della salvezza? dall'A.T. seguendo l'intero percorso.....allora il cuore potrà ammorbidirsi.....ripensiamo alla scena dei discepoli di Emmaus.....chiudiamo gli occhi e riviviamo l'evento....
Gesù incontra questi discepoli (non certo a caso).... e li sente discutere sull'evento che ha sconvolto non pochi animi....
"un Maestro era morto.....deludendo i proprio seguaci"...e se altri non erano delusi..erano comunque in attesa di capire il signioficato di quanto era accaduto...quindi....NON CONOSCEVANO IN REALTA' LE SCRITTURE.......possibile? allora correggiamo: conoscevano le Scritture, ma NON le avevano conosciute alla Luce del Cristo Risorto........come rimediare? cosa fare?....
Gesù, Maestro per eccellenza e Parola Incarnata....comincia a dialogare con loro....e a spiegare loro le Scritture CHE LO RIGUARDAVANO........eppure...i discepoli ancora NON LO RICONOSCONO.....perchè Gesù non dice loro " ei ma che siete de coccio? ancora non avete capito che sono io? sono risuscitato.....!!!)??
Gesù aspettava il tocco finale........L'EUCARESTIA.......alla quale, a differenza di altri temi evangelici.....l'Evangelista ispirato dedica un intero capitolo....più i richiami in diversi altri passi....tanto è importante.....
Ma è importante per cosa?.....PERCHE' IN ESSA SI RIVELA L'AMORE DI DIO......
 
Quindi il finale: i Discepoli di Emmaus...riconoscono Gesù allo spezzare il Pane...dopo aver.......chiarito le profondità della Rivelazione.....Parola ed Eucarestia vanno di pari passo....diventano INSEPARABILI......nutrimento dell'anima, e del corpo.......espediente dell'Amore di Dio per la salvezza dell'anima.......
 
Questo linguaggio per i giudei è troppo duro....ma a quanto pare NON soltanto per loro.......eppure Gesù dice e profetizza.....che anche gli Ebrei alla fine riconosceranno il Messia......
 
Scusate...sembra sempre di andare fuori tema.....ma io penso che fin dove possiamo, nulla va trascurato per il dialogo....per la condivisione....per un arricchimento personale......per suscitare nuove domande.....
 
Fraternamente C.
 

Rispondi
Consiglia (1 suggerimento finora) Elimina    Messaggio 11 di 12 nella discussione 
Da: Soprannome MSNIyvan5 Inviato: 21/05/2003 12.32
Cara Caterina,
mi è molto piaciuto l'esempio del romanzo ... è estremamente esplicativo
Il pericolo sussiste appunto quando la presunzione ti fa credere di averne senz'altro in mano la chiave interpretativa e addirittura te ne servi, sia pure in buona fede, per convincere gli altri.
In una mente non sufficientemente autonoma il plagio è facile e gli effetti possono avere conseguenze pesanti.
E' per questo che ho inteso portare l'attenzione su questo problema, che non è da sottovalutare.
Per il resto concordo con tutto quanto hai scritto.
Fraternamente,
Iyvan

Rispondi
Consiglia Elimina    Messaggio 12 di 12 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978Pergamena Inviato: 21/05/2003 13.14
quando la presunzione ti fa credere di averne senz'altro in mano la chiave interpretativa e addirittura te ne servi, sia pure in buona fede, per convincere gli altri.....
....
 
a caldo continuiamo il ragionamento....non per fare i maestri....ma per arricchirci.........
in fondo..sempre per restare legati al forum iniziale....che cosa fa notare Gesù agli Scribi? Che certamente loro avevano LA LEGGE...che Lui NON era venuto ad annullare....MA A PORTARE A COMPIMENTO...e che cosa rimprovera loro? la DUREZZA DI CUORE......nell'intestardirsi a NON guardare OLTRE.....
Gesù infatti comprende la loro buona fede...infatti NON li condanna...ma si esprime con termini come questi: ciechi, sordi, duri di cuore....e....a chi non capiva.."volete andarvene anche voi"?.......
 
"LA CHIAVE INTERPRETATIVA"......questo diventa ed è...argomento scottante e per molti un tabù PSICOLOGICO...quasi a dire: "se tu mi dici che non posso interpretare stai dicendo che sarei ignorante da non capire?"......ecco che subito ci si mette sulla difensiva......in fondo...se leggiamo i VANGELI.......l'atteggiamento è identico nei confronti di Gesù......allora che si fa? si mette in mezzo lo Spirito Santo......"è lui che mi dice come interpretare perchè io sono un -rinato di nuovo-, io ho ricevuto il battesimo dello Spirito e tu no!!....."
Cambiamo le parole del parole dei dialoghi con Gesù.....e ci accorgeremo che la situazione è identica.....
"Noi abbiamo la Legge....tu chi sei??".......
 
Allora....pensavo anche al ragionamento di raptor  nell'altro forum che dialogava in questi termini:
Quando dici che io non parlo "di mio" sottintendi che ho scopiazzato da qualche parte. Non sei molto lontano dalla verità. Diciamo che io ho attinto a diverse fonti ( cattoliche, naturalmente) e che quello che scrivo non è mio ma è patrimonio della Chiesa della quale faccio parte. La Chiesa Cattolica è la mi autorità. Qual è la tua?
 
Ad esempio quando dici: " è l'insieme della scrittura che contraddice l' intrepretazione romana del tu sei Pietro..." immagino che tu intenda anche dire "secondo la mia personale interpretazione delle Scritture".
 
Tu sei la tua autorità ed immagino che tu per te stesso pretenda l' infallibilità. In caso contrario perchè dovremmo darti fiducia?
........
Ora...qual'era l'Autorità del popolo giudaico?
LA LEGGE......dunque...la Bibbia......ma Gesù dice.."Io Sono.......Io sono la Legge......io sono LA PAROLA INCARNATA......Io ti dico tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa e le porte degli inferi non prevarranno....A TE darò le CHIAVI......e tutto ciò che legherai resterà legato...e ciò che scioglierai sarà sciolto...."
 
LA CHIAVE DELL'INTERPRETAZIONE........
 
Infatti condivido e si potrebbe, se volete ampliarlo...questo concetto:
In una mente non sufficientemente autonoma il plagio è facile e gli effetti possono avere conseguenze pesanti.
.........
 
.....mentre NON sono pochi coloro che pensano NON ad una autonomia se ci si presenta fedeli alla Chiesa.....e se ci si presenta come colui che segue il Magistero del vescovo di Roma......ma quasi dei "prigionieri"...dimenticando forse che Gesù stesso identifica proprio i giudei....."schiavi della Legge".....
Rileggendo dunque i Vangeli su questi fatti....si può far rilevare che esista anche una CONTRADDIZIONE, se vogliamo essere pignoli......fra Gesù e la Bibbia stessa che in fondo i Giudei.....DIFENDEVANO......quindi...erano in buona fede....
Oggi assistiamo ad altri DIFENSORI della Bibbia.......difensori della Legge.....ma contro chi? contro la Chiesa Cattolica.......
Allora diventa interessante....per rileggere sia l'A.T. quanto il Nuovo.......approfondire questa domanda......
Tu ( un "tu" che identifica colui che non solo nega la Chiesa, ma la combatte....) sei la tua autorità ed immagino che tu per te stesso pretenda l' infallibilità. In caso contrario perchè dovremmo darti fiducia?
.......
in fondo è una domanda che possiamo benissimo immaginarci che possono essersela posta gli stessi discepoli.....
 
Fraternamente C.