 07/09/2021 16:18 |
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Angelo Serafino53, 07/09/2021 16:01:
Gesù di sicuro sapeva il significato del suo nome, e di tutti gli altri che lo portavano, essendo Gesù un nome comune "Geova è salvezza"
Gesù deve aver usato il nome almeno dove era riportanto
in tutte le citazioni tipo(Deuteronomio 6:4)
(Marco 12:28-30) ...: “Qual è il primo di tutti i comandamenti?” 29 Gesù rispose: “Il primo è: ‘Ascolta, o Israele: Geova è il nostro Dio; c’è un solo Geova. 30 E tu devi amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima, con tutta la tua mente e con tutta la tua forza’...
Poi disse in preghiera a suo Padre:
(Giovanni 17:6) “Ho reso manifesto il tuo nome agli uomini che mi hai dato dal mondo. Erano tuoi, e tu li hai dati a me, ed essi hanno osservato la tua parola.
Di Gesù era scritto quello che avrebbe, fatto e che fece
(Salmo 22:22) Sicuramente dichiarerò il tuo nome ai miei fratelli; In mezzo alla congregazione ti loderò..
adempimento
(Ebrei 2:12) come dice: “ Dichiarerò il tuo nome ai miei fratelli; in mezzo alla congregazione ti canterò lodi ”.
Quindi Gesù nella sua congregazione (nella sinagoga) insieme ai suoi fratelli, gli ebrei sotto il patto della legge, non solo dichiarava il nome di Dio, ma Gesù si univa a loro nell’adorazione cantando cantici a Geova
tutti sanno che l'ultima notte ,cantarono i Salmi dell’Hallel. (Matteo 26:26-30) Questi erano cantici di lode a Geova contenuti nei Salmi e cantati in occasione della Pasqua. — Salmi 113-118.
In questi 6 Salmi 113-118 il nome di Geova ricorre più di 50 volte e Gesù che era un ebreo deve aver letto e cantato e pronunciato il nome di Dio Geova più di 50 volte solo in quella notte !
I primi 5 versi dicono:
(Salmo 113:1-5) 113 Lodate Iah! Offrite lode, o servitori di Geova, Lodate il nome di Geova. 2 Il nome di Geova sia benedetto Da ora in poi e a tempo indefinito. 3 Dal levar del sole fin dove tramonta Il nome di Geova dev’esser lodato. 4 Geova è divenuto alto al di sopra di tutte le nazioni; La sua gloria è al di sopra dei cieli. 5 Chi è simile a Geova nostro Dio, Il quale fa la sua dimora in alto?
Se fosse come dici tu Strano che se avesse nominato il nome Dio , dato che per gli ebrei era vietato nominarlo , è Strano che non lo hanno contestato ,per questo [Modificato da michelecallo(1973) 07/09/2021 16:20] |
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| 07/09/2021 16:39 |
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Marco, 05/09/2021 21:24:
Se Dio "Onnipotente" non avesse voluto che il Suo nome sparisse dal Nuovo Testamento, non lo avrebbe permesso (essendo appunto "Onnipotente"), come non ha permesso nel corso della storia che fossero eliminati la Bibbia o il Suo popolo.
Quindi, se era Sua volontà che accadesse, perché opporsi nel voler cambiare il Nuovo Testamento rispetto a come Dio ha voluto che arrivasse fino a noi?
Io, proprio, non lo capisco.
O il Suo nome non c'è mai stato nel NT, oppure c'era e Dio ha permesso che fosse tolto. Quindi lo ha voluto, altrimenti si sarebbe opposto, essendo Onnipotente. Oppure, non è Onnipotente?
Non capisco perché quando si tratta di salvare la Bibbia dai tentativi di distruggerla ed eliminarla, è Sua volontà che non succedesse. Quando si tratta dei tentativi di eliminare il Suo popolo nel passato, è Sua volontà che non succedesse. Quindi, ne deduco che quando si tratta dei tentativi di eliminare il Suo nome dal NT, era Sua volontà che accadesse.
Perché se così non fosse, allora non dovrebbe essere coinvolta la Sua volontà neanche nel salvare la Bibbia e il Suo popolo, ovvero tutto casuale.
Chi mi spiega, per favore?
caro Marco
trovo simpatica la tua reazione "Io, proprio, non lo capisco"
devi sapere che Dio stesso disse
(Isaia 55:8, 9) "“I miei pensieri non sono i vostri pensieri, e le vostre vie non sono le mie vie”, dichiara Geova. 9 “Infatti come i cieli sono più alti della terra, così le mie vie sono più alte delle vostre vie e i miei pensieri dei vostri pensieri"
guarda la sua parola come si è conclusa
la bibbia (la sua parola) continua ad essere il bestseller ed è il più venduto e il più tradotto al mondo.
non ti meravigliare se
Bart Ehrman ha definito analfabeti e ignoranti i primi copisti
il noto traduttore Gerolamo parlando della reazione al nome di Dio dice:
*** it-1 p. 1027 Geova ***
Ancora nel IV secolo E.V., Girolamo, il traduttore della Vulgata latina, dice nel prologo ai libri di Samuele e Re: “In certi volumi greci troviamo tuttora il nome di Dio, il Tetragramma [cioè, יהוה], espresso in caratteri antichi”. In una lettera scritta a Roma nel 384 E.V., Girolamo dice: “Il nono [nome di Dio] è composto di quattro lettere (tetragramma); lo si pensava anecfòneton, cioè ineffabile, e si scrive con queste lettere: iod, he, vau, he. Ma alcuni non l’hanno decifrato a motivo della rassomiglianza dei segni; e quando lo hanno trovato nei libri greci l’hanno letto di solito [ΠΙΠΙ, lettere greche che corrispondono alle romane PIPI]”. — Le lettere, Roma, 1961, vol. I, pp. 237, 238; cfr. J. P. Migne, Patrologia latina, vol. 22, coll. 429, 430.
www.youtube.com/watch?v=qopVwCLRIXM&ab_channel=AlifMed...
ma Dio ha lasciato modo di correggere facilmente la sua parola per esempio almeno le citazioni delle scritture ebraiche in questi versi dove ha portato a inserire il nome Geova come la Diaglott una versione moderna della King Jams
Matteo
21:9
21:42
22:37,44
23:39
Marco
11:9
12:11
12:29,30
12:36
Luca
13:35
19:38
20:37
20:42
Giovanni
12:13
Atti
2:34
con questo criterio anche la king jams mette il nome nelle scritture greche cristiane o nuovo testamento
www.dnkjb.net/1189chapters/NT40MAT22.htm
[Modificato da Angelo Serafino53 07/09/2021 16:47] |
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| 07/09/2021 16:41 |
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michelecallo(1973), 07/09/2021 16:18:
Se fosse come dici tu Strano che se avesse nominato il nome Dio , dato che per gli ebrei era vietato nominarlo , è Strano che non lo hanno contestato ,per questo
la cosa strana e che tu non leggi attentamente i miei post
ti ho dimostrato che lo pronunciava eccome |
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| 07/09/2021 16:48 |
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Angelo Serafino53, 07/09/2021 16:41:
la cosa strana e che tu non leggi attentamente i miei post
ti ho dimostrato che lo pronunciava eccome
Lo pronunciava eccome
La domanda è perché non è stato contestato Gesù nominando il nome ?
Dato che l'hanno contestato in tante cose e per il nome di Dio ,no
Strano |
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| 07/09/2021 16:57 |
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Non era proibito menzionare il nome di Dio.. non avrebbero potuto certo metterlo a morte per aver pronunciato il nome
Loro non lo facevano per tradizione farisaica ma non c'era legge contro la pronuncia del nome. Ti risulta?
Era scritto nei rotoli e questi venivano letti semplicemente |
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| 07/09/2021 16:58 |
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michelecallo(1973), 07/09/2021 16:48:
Lo pronunciava eccome
La domanda è perché non è stato contestato Gesù nominando il nome ?
Dato che l'hanno contestato in tante cose e per il nome di Dio ,no
Strano
Era semplicemente una tradizione umana, quella di non nominare il nome...(come adesso il papa per i cattolici) ma non era una violazione che implicava una pena o una denuncia
come la violazione del sabato ..per dirne una.
chi era in difetto non era certo Gesù
ma la classe religiosa del tempo. |
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| 07/09/2021 17:03 |
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Gesù ha sempre insegnato a chiamare Dio con Padre
Quando lo pregava lo chiamava Padre ,ha insegnato a pregare con Padre |
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| 07/09/2021 17:07 |
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michelecallo(1973), 07/09/2021 17:03:
Gesù ha sempre insegnato a chiamare Dio con Padre
Quando lo pregava lo chiamava Padre ,ha insegnato a pregare con Padre
certo
e ha insegnato il Padre nostro" con queste parola
"sia santificato il tuo nome"
se non trovi il nome di Dio nel tuo NT cambi bibbia. |
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| 07/09/2021 17:09 |
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michelecallo(1973), 9/7/2021 5:03 PM:
Gesù ha sempre insegnato a chiamare Dio con Padre
Quando lo pregava lo chiamava Padre ,ha insegnato a pregare con Padre
"Padre nostro sia santificato il tuo nome". Quale nome? Padre?
"Battezzate nel nome del Padre". Quale nome? Padre? |
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| 07/09/2021 17:17 |
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Gesù chiama nei Vangeli il Signore Dio
178 volte con Padre |
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| 07/09/2021 17:35 |
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michelecallo(1973), 07/09/2021 17:17:
Gesù chiama nei Vangeli il Signore Dio
178 volte con Padre
il Padre non chiama mai "Gesù" per nome
ma sempre "Figlio"
(Matteo 2:15) ...Fuori dall’Egitto chiamai mio figlio...
(Matteo 3:17) 17 Ed ecco, una voce dai cieli disse: “Questo è mio Figlio, il mio amato Figlio, che io ho approvato”.
(Matteo 17:5) ...una nube luminosa li coprì con la sua ombra, e una voce dalla nube disse: “Questo è mio Figlio, il mio amato Figlio, che io ho approvato. Ascoltatelo”.
(Matteo 21:37) ...: ‘Mio figlio lo rispetteranno...
(Marco 1:11) ...E dai cieli venne una voce: “Tu sei mio Figlio, il mio amato Figlio. Io ti ho approvato...
(Marco 9:7) ...Questo è mio Figlio, il mio amato Figlio. Ascoltatelo”.
(Marco 12:6) ...‘Mio figlio lo rispetteranno...
(Luca 3:22) ...e dal cielo venne una voce: “Tu sei mio Figlio, il mio amato Figlio. Io ti ho approvato...
(Luca 9:35) ...Poi dalla nube venne una voce che disse: “Questo è mio Figlio, l’Eletto. Ascoltatelo...
(Atti 13:33) ...‘Tu sei mio figlio; io oggi ti ho generato...
(Ebrei 1:5) ...Per esempio, a quale angelo Dio ha mai detto: “Tu sei mio figlio; io oggi ti ho generato”? E ancora: “Io diventerò suo padre, e lui diventerà mio figlio”?
(Ebrei 5:5) ...Tu sei mio figlio; io oggi ti ho generato...
(2 Pietro 1:17, 18) ...: “Questo è mio Figlio, il mio amato Figlio, che io ho approvato”. 18 Queste furono le parole che sentimmo dal cielo mentre eravamo con lui sul monte santo...
e allora?.... per Dio suo figlio non ha un nome?
[Modificato da Angelo Serafino53 07/09/2021 17:37] |
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| 07/09/2021 17:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.327 | Moderatore | |
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Michele, tu come chiami il tuo babbo? |
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| 07/09/2021 17:45 |
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Giandujotta.50, 07/09/2021 17:36:
Michele, tu come chiami il tuo babbo?
Lo chiamo papà non lo chiamo per nome
Gianduiott |
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| 07/09/2021 18:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.114 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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michelecallo(1973), 9/7/2021 1:04 PM:
Fatto sta che gli ebrei da millenni non nominano il nome di Dio
Spiegate il perché ?
Caro Michele,
gli ebrei ortodossi e ultraortodossi di oggi sono per la maggioranza discendenti dei farisei e non pronunciano il nome nemmeno dove è scritto a chiare lettere e vocali.
Questo non ha a che fare con il testo, ma piuttosto con una forma di credenza religiosa che non ne permette la lettura ad alta voce.
Simon
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| 07/09/2021 19:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.114 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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michelecallo(1973), 9/7/2021 4:48 PM:
Lo pronunciava eccome
La domanda è perché non è stato contestato Gesù nominando il nome ?
Dato che l'hanno contestato in tante cose e per il nome di Dio ,no
Strano
Sembra che Gesu', conoscendo le tradizioni dei farisei, abbia evitato di citare passi biblici con il nome divino, mentre dibatteva con loro.
Anche per questo non venne accusato di quella violazione;
ma lo accusarono lo stesso di "chiamare Dio suo padre", cosa che per le teorie astruse dei farisei, ma solo per loro, non per la Bibbia, coinciderebbe a "farsi uguali a Dio".
Simon
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| 08/09/2021 07:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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michelecallo(1973), 07/09/2021 15:46:
Gesù dice ho fatto conoscere il Tuo nome ,quale nome ha detto e dove Gesù chiama Dio per nome ?
Ovviamente il nome con il quale suo Padre si è fatto conoscere in Esodo 3:15 si legge:
Devi dire questo agli israeliti: ‘Geova, l’Iddio dei vostri antenati, l’Iddio di Abraamo, l’Iddio di Isacco e l’Iddio di Giacobbe, mi ha mandato da voi’. Questo è il mio nome per sempre, e così dovrò essere ricordato di generazione in generazione.
Per Gesù queste parole erano parte delle sacre scritture.
Inoltre come già detto il nome Gesù in ebraico Yeshùaʽ o Yehohshùaʽ e significa “YHWH è salvezza” |
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| 08/09/2021 07:22 |
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Pino2019, 08/09/2021 07:19:
Ovviamente il nome con il quale suo Padre si è fatto conoscere in Esodo 3:15 si legge:
Devi dire questo agli israeliti: ‘Geova, l’Iddio dei vostri antenati, l’Iddio di Abraamo, l’Iddio di Isacco e l’Iddio di Giacobbe, mi ha mandato da voi’. Questo è il mio nome per sempre, e così dovrò essere ricordato di generazione in generazione.
Per Gesù queste parole erano parte delle sacre scritture.
Inoltre come già detto il nome Gesù in ebraico Yeshùaʽ o Yehohshùaʽ e significa “YHWH è salvezza”
Gli ebrei come sono giudicati da Dio per Non nominare il Suo nome ? |
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| 08/09/2021 07:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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michelecallo(1973), 08/09/2021 07:22:
Gli ebrei come sono giudicati da Dio per Non nominare il Suo nome ?
Il giudizio spetta a Dio non certo a noi comunque Gesù spesso e volentieri criticò le tradizioni che andavano contro la parola scritta di Dio infatti disse ai Farisei:
In questo modo, con la tradizione che avete tramandato rendete la parola di Dio senza valore. E fate molte cose simili a questa” Marco 7:13 [Modificato da Pino2019 08/09/2021 07:35] |
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| 08/09/2021 07:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.327 | Moderatore | |
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michelecallo(1973), 07/09/2021 17:03:
Gesù ha sempre insegnato a chiamare Dio con Padre
Quando lo pregava lo chiamava Padre ,ha insegnato a pregare con Padre
Appunto, lo chiamava Padre quando 'parlava' con lui...
ma quando leggeva i rotoli o li citava o spiegava ai suoi discepoli, evitava il suo nome...?
i suoi conterranei sapevano che era "figlio" di Giuseppe ma doveva essere chiaro di chi stava parlando: non del falegname di Nazaret ma del Creatore il cui nome compare 7000 volte nelle Sacre Scritture.
Se tu vuoi prenderti la responsabilità di cancellare il nome che Dio si è dato, direi che forse dovresti rifletterci un po meglio...
Davvero pensaci su un pochino, non lasciare che l'avversione per i tdG ti impedisca di portare rispetto al Creatore. Il nome non se lo sono inventato i tdG... c'è in diverse chiese del mondo, in testi musicati, in poesie, inciso su monete...
Non c'è bisogno che tu lo ammetti qui... ma parlane con Dio in preghiera.
[Modificato da Giandujotta.50 08/09/2021 07:56] |
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| | | OFFLINE | Post: 50.114 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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michelecallo(1973), 9/8/2021 7:22 AM:
Gli ebrei come sono giudicati da Dio per Non nominare il Suo nome ?
Caro Michele,
quando parli di "ebrei" ne stai idealizzando il concetto.
Moltissimi ebrei di discendenza oggi non credono in Dio o non sono religiosi.
Molti di loro si sposano con membri di altre religioni, che credono ad altre filosofie o atei.
Gli ultraortodossi, che in Israele saranno a malapena il 20% della popolazione, applicano una lunghissima serie di loro tradizioni secolari, che non c'entrano nulla con la Bibbia.
Come li giudicherà Dio? Effettivamente dovresti chiederlo a lui, non a noi.
Simon |
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