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Generato e non creato

Ultimo Aggiornamento: 11/02/2022 22:39
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09/02/2022 18:51
 
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VVRL :

pensare che Gesù sia assimilabile ad un pennello (oggetto), è veramente offensivo verso tutto il cristianesimo



Sei tu nel tuo cervello che fai questa associazione, e te ne dovrai assumere le conseguenze.

Faccio notare ai Sigg. moderatori che questa ennesima insinuazione di VVRL è del tutto gratuita ed è un modo per non voler rispondere dato che, come potete verificare, non ho mai fatto l'associazione attribuita al sottoscritto.
09/02/2022 18:51
 
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Re: Re: VVRL - rispondi alla domanda posta.
VVRL, 09/02/2022 18:38:


Ho già risposto, pensare che Gesù sia assimilabile ad un pennello (oggetto), è veramente offensivo verso tutto il cristianesimo. M71 ha completamente sbagliato l'esempio.


EDIT:
------------------------
Quindi prendiamo atto che non vuoi rispondere alla domanda?
SM/3

------------------------





Prendiamo atto che invece non volete conoscere la verità. Perchè è stato cancellato l'esempio del pescatore in difficoltà?Dimostrate che il mio esempio non è calzante piuttosto che censurare senza alcun motivo quello che scrivo.

09/02/2022 19:11
 
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Re: Re:
VVRL, 09/02/2022 18:54:


Guarda che sei stato tu a fare l'esempio del pittore e del pennarello.


Io ho fatto l'esempio dell'artista che crea l'opera per mezzo del pennello, che è cosa ben diversa dal dire quello che vorresti farmi dire tu, cioè che Gesù è assimilabile ad un oggetto materiale!
Ma chi vuoi prendere in giro?


Tutti sappiamo che il merito è del pittore, ma non è questo il caso di Gesù, che non è un oggetto, ma una persona


Infatti la questione non verte sulla natura di Gesù ma sul riconoscere il creatore dell'opera indipendentemente dal mezzo usato per realizzarla.

Perché, dimmi un po': se l'artista avesse guidato la mano di un bambino, che è un umano, avrebbe fatto differenza?

Racconta la storia: "all'indomani della stesura del cosiddetto "dispositivo" del 1420... un singolare "programma dei lavori" che sintetizzava in poche righe la struttura, la forma e le dimensioni del manufatto... più che esprimere un'intenzionalità programmatica, Brunelleschi enunciava il progetto impartendo disposizioni esecutive...."
Hai mai visto la Cupola del Brunelleschi? A chi va l'onore dell'opera?

VVRL:

Se non lo capisci, che colpa ne ho io? Da cristiano mi sento offeso e lo ripeterò sempre.


Ti offendi per un'associazione che fai tu stesso? Ma roba da matti!


Volete bannarmi per questo? Fate pure.


Se meriti o meno una sanzione disciplinare non è affar mio e ci penseranno i Moderatori.

Ma scordati di tirarmi il fango addosso per cose che non ho detto e CHE TU HAI PENSATO.

TU come cristiano hai da vergognarti!

10/02/2022 09:33
 
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Re: Re: Re:
M71, 09/02/2022 19:11:


Io ho fatto l'esempio dell'artista che crea l'opera per mezzo del pennello, che è cosa ben diversa dal dire quello che vorresti farmi dire tu, cioè che Gesù è assimilabile ad un oggetto materiale!
Ma chi vuoi prendere in giro?


E allora non ti rendi conto della gravità delle cose che dici. L'esempio che fai non è per nulla calzante, dato il pittore è una persona e il pennello è un oggetto. Dovresti saperlo che Gesù non è un oggetto.


Infatti la questione non verte sulla natura di Gesù ma sul riconoscere il creatore dell'opera indipendentemente dal mezzo usato per realizzarla.


Ma il creatore del quadro è Gesù, il Padre è solo il committente del quadro. Questo è il vero esempio da applicare al rapporto Padre/Figlio rispetto alla creazione.


Perché, dimmi un po': se l'artista avesse guidato la mano di un bambino, che è un umano, avrebbe fatto differenza?


Torni a sbagliare, un bambino non ha la stessa personalità e capacità del pittore adulto. Dire che Gesù è come un bambino in termini di personalità, ancora una volta è un'offesa al cristianesimo. Ti devi solo scusare di pensare queste cose.



VVRL:

Se non lo capisci, che colpa ne ho io? Da cristiano mi sento offeso e lo ripeterò sempre.


Ti offendi per un'associazione che fai tu stesso? Ma roba da matti!


No, mi offendo per la macchina del fango costruita appositamente da chi ti ha formato dal punto di vista religioso. E' ovvio che non è farina del tuo sacco, ma il frutto del tuo studio.



Volete bannarmi per questo? Fate pure.


Se meriti o meno una sanzione disciplinare non è affar mio e ci penseranno i Moderatori.


Come scritto in privato, ci sono gli estremi di reati penali e civilistici nella condotta e gestione di questo forum. Io sinceramente starei molto attento in questo. Ormai la polizia postale arriva a chiunque.



10/02/2022 12:50
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 10.02.2022 09:33:




Volete bannarmi per questo? Fate pure.


Se meriti o meno una sanzione disciplinare non è affar mio e ci penseranno i Moderatori.


Come scritto in privato, ci sono gli estremi di reati penali e civilistici nella condotta e gestione di questo forum. Io sinceramente starei molto attento in questo. Ormai la polizia postale arriva a chiunque.






OT:

[SM=g7405]

Di legge te ne intendi ancora meno che di religione

fine OT

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
10/02/2022 13:53
 
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E' inutile: con certa gente non è possibile dialogare, si perde solo il proprio tempo.

Simon
10/02/2022 15:50
 
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VVRL:

E allora non ti rendi conto della gravità delle cose che dici. L'esempio che fai non è per nulla calzante, dato il pittore è una persona e il pennello è un oggetto. Dovresti saperlo che Gesù non è un oggetto.


L'associazione Gesù = oggetto la fai tu e te ne assumi la responsabilità.

Io ho fatto un esempio, come già inutilmente detto ma che torno a ripetere, per identificare non la natura del Cristo ma la causa prima di una creazione, l'autore dell'opera.

D'altra parte sei anche un ipocrita, perché tu stesso nel post #64 hai scritto:
VVRL:

Se io dico che ti ho consegna la chiave per mezzo di Simon, significa che Simon non ti ha dato la chiave????? Assolutamente no, la chiave te l'ha consegnata materialmente Simon e non certo io


Secondo la tua logica, stai forse sostenendo che Gesù sarebbe Simon? E che chi consegna la chiave, cioè tu, saresti Dio? Non sono bestemmie queste?

Ma falla finita di arrampicarti sugli specchi; se non sei capace di rispondere alla mia domanda perché altrimenti ammetteresti di essere nel torto, almeno evita di insistere e di montare inutile polemica. Con me non attacca, dovresti averlo capito ormai: preferisco dedicare il mio tempo a confronti costruttivi sul piano scritturale.

VVRL:

Ma il creatore del quadro è Gesù, il Padre è solo il committente del quadro. Questo è il vero esempio da applicare al rapporto Padre/Figlio rispetto alla creazione.


A parte il fatto che, per amor di precisione, anche nel tuo esempio ci sarebbe molto da discutere sul significato giuridico delle due figure committente/prestatore d'opera, giacchè il prestatore è obbligato da contratto all'esecuzione dei lavori dovendo sottostare a precisi accordi stabiliti dal committente, e non mi pare di aver letto mai che Gesù sia stato obbligato a farlo, visto che dice: "mi rallegravo davanti a lui in ogni momento", "Mi rallegravo della terra, fatta per essere abitata". Quindi nemmeno "prestatore d'opera" andrebbe bene...

Ad ogni modo: il committente non è colui che redige il progetto, stabilisce le regole, sceglie i materiali e che si prende il merito dell'opera, ed è colui che viene ricordato nei secoli? Ma allora è lo stesso esempio che ti ho fatto con la Cupola di Brunelleschi! Tutti assegnano all'architetto Filippo Brunelleschi sia il merito che la paternità della Cupola, anche se materialmente sono stati altri ad assemblarla.

Evidenzio che nell'esempio che tu hai fatto committente e prestatore d'opera non sono la stessa persona: sarebbe interessante amplificare anche questa leggera defaillance...

VVRL:

Torni a sbagliare, un bambino non ha la stessa personalità e capacità del pittore adulto. Dire che Gesù è come un bambino in termini di personalità, ancora una volta è un'offesa al cristianesimo. Ti devi solo scusare di pensare queste cose.


Di nuovo: dimmi dove ho scritto che Gesù è un bambino in termini di personalità.
Ti rendi conto che lo hai pensato e scritto tu, mentre sostieni lo abbia detto io, vero?

Si tratta di un altro esempio in cui il mezzo usato dall'artista è umano e non oggetto, dato che ti eri fissato inutilmente su questo punto ed ho cercato di ricevere l'assist.

Ma già che ci siamo, vogliamo parlare di chi celebra una vera e propria liturgia della figura di Gesù eterno Bambino?

E se te lo dico, dimostrerai coerenza scandalizzandoti ugualmente di fronte a questa grave offesa al cristianesimo?

Ora dimmi a quale religione nota appartengono questi:

Liturgia di Gesù Bambino
Benedizione delle statuette
Rito del bacio a Gesù Bambino

Risponderai a questa domanda? Io dico di no...


VVRL:

mi offendo per la macchina del fango costruita appositamente da chi ti ha formato dal punto di vista religioso. E' ovvio che non è farina del tuo sacco, ma il frutto del tuo studio.


Sembri una persona acuta... Pertanto trova nei documenti pubblici di chi mi ha "religiosamente formato" gli stessi esempi che ho fatto io. Me li indichi, pe favore?

In sintesi possiamo concludere che non sai, o per meglio dire non puoi rispondere alla semplice domanda:

L'artista che crea la sua opera d'arte per mezzo di un pennello, mantiene sempre lo status di creatore, oppure il creatore dell'opera diventa il pennello?
11/02/2022 00:03
 
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Unigenito Figlio.[[Detto La Vibrazione, ARchetipo; Logos]]
Sapendo che YHWH Ha Creato solo QUESTO così detto Figlio.

Poi DIO gli elargiva Potenza per Creare ogni altra Cosa
(sempre dopo che si erano accordati, come un datore di Lavoro interloquia con il suo Ministro(o servitore, o figlio)

Dunque in primis la Materia, gli Angeli, informazioni insite nella Materia e nelle Leggi dell'Universo.

Poi Tutte le altre cose.

Tutto è stato Creato da Lui (La Vibrazione) e per Lui.

Gesù è definito Signore dei Vivi e dei Morti.

Mentre Geova è Dio dei Viventi...Visto che nella Morte non esiste Vita.
(Come nel sonno REM Un'INATTIVITà da cui si Può essere Risorti)

Cosa che dalla Geenna non cè possibilità di Risurrezzione.
(Cancellata la Traccia elettromagnetica del Tempo di quella persona)

Come mai questa differenza...Signore dei Morti???

Forse si riferisce alle Persone che Spiritualmente sulla Terra sono Morte.
Mentre altre sono Vive.

Come dire Signore sia sulle persone che vivono nella Legge di Uno stato, e quelle come la mafia che non vive sotto la Legge.

Ma in Ogni Caso sono sottoposti alle leggi naturali.
(Gesù era Rispettato sia dagli uni che dagli altri) si anche i Demoni lo temevano.

Create per Lui??? In Che senso?

Esempio tutti sanno schiacciare un Bottone per accedere la Luce, ma pochi ne sanno L'origine ene comprendono la Natura.

Esempio dei semi Conduttori ecc.ecc.ecc.(NB. Il Sistema olografico dei Monitor del Computer)

Diò ha dalle sue Luci Celestiali dato ad alcuni Luce spirituale, Come A Tesla, Newton, Einstein.


(( Newton e Einstein Credevano in Dio, anche se inizialmente Einstein no.))
Queste luci Celestiali elargite a particolari Uomini, come ad esempio SALOMONE, anche se poi defezionò dalla Via nel suo ultimo stadio di Vita.

Tutti hanno Peccato vero...a Parte GESù!

Considero e asserisco Che noi tutti veniamo dal Padre, il Rappresentante del Padre, il Portatore di Vita è in Mezzo a Noi.

Ma non vine rispettato e Santificato.

In Esso è la Vibrazione, che da Vita e Crea Vita.(Ricordate L'energia che usci da Gesù e sano quella Donna che gli Tocco il Manto?)

Ricordate come dovevano Vestirsi i Sommi sacerdoti con Fibre ben definite del Vestito, e catenelle d'oro che collegavano L'EFOD con le 12 Pietre che Vibrando davono forma alla Vove di Geova.

Gli Uomini maschi Sono Portatori di questo Creato.(Generato Non Creato)

Ma all'origine fu Generato come Vibrazione.
Lo Potete sapere quando Godete ed eiaculate quella è la Vibrazione.

Che da Forma alla materia.

Nella Legge di Dio era tenuto in Grande Considerazione.
E Chi aveva i testicoli schiacciati non era annoverato nella sua Congregazione come Uomo Maschio.

Gli Attributi si dice o no?

Ora se una Donna In Una contesa del Suo Uomo con un'altro----> Se Essa prendeva in mano gli attributi e li schiacciava
per dare aiuto al suo Uomo...

Quella Donna doveva essere Messa A MORTE... Perchè?

Nei sacrifici al Tempio gli animali che avevano il Membro schiacciato, o troppo Piccolo o Troppo grande non doveva essere Sacrificato...Perchè?


Concludendo aggiungo, quel Poco che sò, sul fatto della Luce.
(esempio il Grafico della Corrente Alternata con Il Campo sull'asse X e Y La corrente elettrica, e Sull'Asse Z e il Piano X L'onda dell'interazione Elettromagnetica.)

Questo crea un Campo che da Forma alla Forza di Gravità.

la Gravità è Istantanea tra le masse, se esiste massa esiste il Tempo, se non c'è massa non esiste il tempo.

Dunque la massa, ciò è Il Suo Effetto elude la legge della Velocità della Luce che (dicono)non Può essere superata.

Ma allora che senso ha La Formula del Quadrato della Velocità della Luce Moltiplicato per la Massa.

Il Quadrato della Velocità della Luce è di 90.000.000.000 (Miliardi) di KM al secondo vero?

Dunque la Forza di Gravità (le onde Gravitazionali Viaggiano a Quella Velocità.)

Si può quindi dire che è Quasi istantanea questa interazine di Masse anche molto distanti.

Se No Come farebbe GEOVA a Viaggiare nel suo stesso Universo, visto che non è Ovunque, ma ha un posto ben definito.

E manda i suoi Emissari, e o effetti in tutto L'Universo.

Va beh.

Mi Fermo quì!

Spero che vi sia di spunto per sentirvi Piccoli piccoli come mi sento Io.

Così da amare e rispettare ancor + Geova.

Comunque quando un essere vivente nasce in Noi è messa la scintilla del Primo Generato, e questo ci dà la Potenza della PSICHE e della Parola.

Gesù ci fà comprendere come Usare il LOGOS (la parola e i suoi assiomi)

Quando si dice che uno generato da Dio non Può Peccare in Parola si Riferisce all'archetipo. Il Suo Cristo.

E quelli simili a lui come atteggiamento, conduce prigioniera la sua Mente. E NON PUç PECCARE VOLONTARIAMENTE.

Anche se ancora imperfetto e può sbagliare. (Perfetto= Ben fatto a + + riprese)

Noi possiamo solo attentamente seguirne le orme, fino a che nella Perfezzione potremo essere Come Gesù nella Carne.

Mentre i 144.000 Immortali saranno Parte dello Spirito di Dio che Permea L'universo.

Ognuno nel suo distretto Giuri distrettuale assegnato.

Potranno agire sulla materia e le Onde Gravitazionali.

Boom Forse molti penseranno chè l'ho sparata Grossa.

Ma in realtà a cosa serve la falsamente detta conoscenza?

Se serve per esser forte avere Fede e speranza e soprattutto fare IL BENE BEN VENGA.

Comunque che il Giorno sia maestro a tutti.

Continuando ad agire per le cose Importanti AMARE LO STRANIERO, o ciò che ancora non conosciamo. (AGAPAO)

E Questo non avrà Fine.











[Modificato da Eugenio.1962 11/02/2022 00:16]
Eugenio Fava
11/02/2022 22:39
 
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Città: PINEROLO
Età: 53
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Re: Unigenito Figlio.[[Detto La Vibrazione, ARchetipo; Logos]]
Eugenio.1962, 2/11/2022 12:03 AM:

Sapendo che YHWH Ha Creato solo QUESTO così detto Figlio. ...
E Questo non avrà Fine.




Avrei tanti difetti, ma non quello di essere ermetico! [SM=g7405]

Simon
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