 12/11/2023 13:43 |
|
|
Era contrario a trans e coppie gay Papa Francesco ha sollevato dal governo pastorale della diocesi di Tyler, negli Stati Uniti, monsignor Joseph E. Strickland, personaggio di spicco dell’ala conservatrice della Chiesa Cattolica.
Papa Francesco ha sollevato dal governo pastorale della diocesi di Tyler, negli Stati Uniti, monsignor Joseph E. Strickland, 65 anni, e ha nominato il vescovo di Austin, monsignor Joe Vásquez, come amministratore apostolico della diocesi resasi vacante. La decisione è giunta dopo la visita apostolica disposta dal Papa nel giugno scorso nella diocesi di Tyler e affidata a due vescovi statunitensi.
Il cardinale Daniel Nicholas DiNardo, arcivescovo metropolita di Galveston-Houston, ha diramato una nota in cui osserva che i presuli che hanno effettuato la visita, il vescovo di Camden, monsignor Dennis Sullivan, e il vescovo emerito di Tucson, monsignor Gerald Kicanas, “hanno svolto un'indagine esaustiva su tutti gli aspetti del governo e della guida della diocesi di Tyler da parte del suo ordinario, il vescovo Joseph Strickland”. “Come risultato della visita – prosegue la nota – è stata fatta la raccomandazione al Santo Padre che la continuazione dell'incarico del vescovo Strickland non era possibile. Dopo mesi di attenta considerazione da parte del Dicastero per i Vescovi e del Santo Padre, si è giunti alla decisione di chiedere le dimissioni del vescovo Strickland. Dopo aver ricevuto tale richiesta, il 9 novembre 2023 il vescovo Strickland ha rifiutato di dimettersi dall'incarico”. Di qui la decisione del Papa di sollevare dall’incarico il presule.
Monsignor Strickland è un personaggio di spicco in un ramo del cattolicesimo statunitense che si oppone alle riforme del Papa. La sua rimozione arriva dopo che Francesco aveva parlato di “arretratezza” riferendosi ad alcuni leader della Chiesa cattolica statunitense. Nel corso degli ultimi anni Strickland ha lanciato una serie di attacchi ai tentativi di Bergoglio di aggiornare la posizione della Chiesa su importanti questioni sociali, compresi temi come l'aborto, i diritti dei transgender e il matrimonio tra persone dello stesso sesso.
Lo scorso luglio il vescovo aveva avvertito che molte "verità fondamentali" dell’insegnamento cattolico erano state messe in discussione dal Papa, accusato persino di aver minati il matrimonio “come istituito da Dio” essendo solo tra un uomo e una donna. Il vescovo aveva definito inoltre "disordinati" i tentativi di coloro che "rifiutano la loro innegabile identità biologica data da Dio". In una lettera aveva inoltre suggerito che i tentativi di cambiare “ciò che non può essere cambiato” avrebbero portato a uno scisma irrevocabile nella Chiesa.
Il licenziamento del vescovo americano segue i significativi tentativi compiuti dal Papa di rendere la Chiesa più progressista. Giovedì il Vaticano ha annunciato che le persone transgender possono essere battezzate nella Chiesa cattolica, purché ciò non causi scandalo o “confusione”. In ottobre Bergoglio aveva suggerito che la Chiesa sarebbe stata aperta a benedire le coppie dello stesso sesso, dicendo a un gruppo di cardinali che "non possiamo essere giudici che si limitano a negare, rifiutare ed escludere".
Fonte |
| |
|
| |
| 12/11/2023 13:46 |
|
|
Il licenziamento del vescovo americano segue i significativi tentativi compiuti dal Papa di rendere la Chiesa più progressista. Giovedì il Vaticano ha annunciato che le persone transgender possono essere battezzate nella Chiesa cattolica, purché ciò non causi scandalo o “confusione”. In ottobre Bergoglio aveva suggerito che la Chiesa sarebbe stata aperta a benedire le coppie dello stesso sesso, dicendo a un gruppo di cardinali che "non possiamo essere giudici che si limitano a negare, rifiutare ed escludere".
Quindi,anzichè seguire cio' che Dio ha stabilito e fatto scrivere nella sua parola,il papa preferisce andare a pari passo con la moda del momendo per essere accettato da tutti.
|
| |
| 12/11/2023 18:33 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.172 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Per il diritto canonico, un vescovo può essere sollevato dai suoi incarichi, ma la sua nomina non viene meno.
Può continuare ad agire come vescovo e le sue azioni sono comunque considerate valide.
Simon
|
| |
| 12/11/2023 19:02 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.363 | Moderatore | |
|
allora a che serve sollevarlo dall'incarico?
Se si considera il Papa capo della chiesa e vicario di Cristo
il comportamento di questo vescovo ha dell'apostasia.
|
| |
| 12/11/2023 19:44 |
|
|
Giandujotta.50, 12/11/2023 19:02:
Se si considera il Papa capo della chiesa e vicario di Cristo
il comportamento di questo vescovo ha dell'apostasia.
Per moltissimi cattolici ad essere apostata è Bergoglio, anzi senza andare troppo per il sottile lo definiscono proprio "l'anticristo"
|
| |
| 12/11/2023 20:51 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.363 | Moderatore | |
|
Non ricordano le parole di Gesù in Luca 11:17
"...una casa divisa al suo interno crolla" |
| |
| 12/11/2023 22:26 |
|
| | | OFFLINE | Post: 326 | Città: OLIVETO LUCANO | Età: 49 | |
|
Come ho sentito nel discorso di oggi la cc da piu importanza alle tradizioni che alla bibbia |
| |
| 26/11/2023 18:52 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
|
Hal.9000, 12/11/2023 19:44:
Per moltissimi cattolici ad essere apostata è Bergoglio, anzi senza andare troppo per il sottile lo definiscono proprio "l'anticristo"
Meno male che cominciano a chiamarlo per nome.
Comunque fa' in tempo a convertirsi come operaio dell' ultima ora.
Pace |
| |
| 26/11/2023 19:13 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 1.413 | Città: BRUNICO | Età: 37 | |
|
Amalia 52, 12/11/2023 13:46:
Il licenziamento del vescovo americano segue i significativi tentativi compiuti dal Papa di rendere la Chiesa più progressista. Giovedì il Vaticano ha annunciato che le persone transgender possono essere battezzate nella Chiesa cattolica, purché ciò non causi scandalo o “confusione”. In ottobre Bergoglio aveva suggerito che la Chiesa sarebbe stata aperta a benedire le coppie dello stesso sesso, dicendo a un gruppo di cardinali che "non possiamo essere giudici che si limitano a negare, rifiutare ed escludere".
Quindi,anzichè seguire cio' che Dio ha stabilito e fatto scrivere nella sua parola,il papa preferisce andare a pari passo con la moda del momendo per essere accettato da tutti.
Non é moda ma semplicemente una corretta interpretazione biblica prendendo il vero e autentico messaggio divino e filtrando tutta la sospetta “spazzatura bibblica” inserita dall’uomo nei sacri testi per giustificare comportamenti discutibili…
Tipo questo: Numeri, 12:9-14 – Dio si stufò della presenza di Maria e, per questo, la colpì con la lebbra, bandendola dall’accampamento per sette giorni.
Esodo, 21:20-21 – Per la legge di Dio “se uno bastona il suo schiavo o la sua schiava fino a farli morire sotto i colpi, il padrone deve essere punito” – “ma se sopravvivono un giorno o due, non sarà punito, perché sono denaro suo.”
Numeri, 31:17-18 – Dio ordinò a Mosè di uccidere ogni maschio madianita tra i bambini, e “ogni donna che ha avuto rapporti sessuali con un uomo” – “ma tutte le fanciulle che non hanno avuto rapporti sessuali con uomini, lasciatele in vita per voi.”
Numeri, 31:31-40 – Dio spartì il bottino di guerra tra i soldati, i sacerdoti e gli israeliti senza tralasciare il tributo al Signore: “seicentosettantacinquemila pecore, settantaduemila buoi, sessantunmila asini e trentaduemila persone, ossia donne che non avevano avuto rapporti sessuali con uomini.“
PER NON PARLARE DELL’INCESTO DI LOT… GENESI 19 30–38
[30] Poi Lot partì da Zoar e andò ad abitare sulla montagna, insieme con le due figlie, perché temeva di restare in Zoar, e si stabilì in una caverna con le sue due figlie.
[31] Ora la maggiore disse alla più piccola: "Il nostro padre è vecchio e non c'è nessuno in questo territorio per unirsi a noi, secondo l'uso di tutta la terra.
[32] Vieni, facciamo bere del vino a nostro padre e poi corichiamoci con lui, così faremo sussistere una discendenza da nostro padre".
[33] Quella notte fecero bere del vino al loro padre e la maggiore andò a coricarsi con il padre; ma egli non se ne accorse, né quando essa si coricò, né quando essa si alzò.
[34] All'indomani la maggiore disse alla più piccola: "Ecco, ieri io mi sono coricata con nostro padre: facciamogli bere del vino anche questa notte e và tu a coricarti con lui; così faremo sussistere una discendenza da nostro padre".
[35] Anche quella notte fecero bere del vino al loro padre e la più piccola andò a coricarsi con lui; ma egli non se ne accorse, né quando essa si coricò, né quando essa si alzò.
[36] Così le due figlie di Lot concepirono dal loro padre.
[37] La maggiore partorì un figlio e lo chiamò Moab. Costui è il padre dei Moabiti che esistono fino ad oggi.
[38] Anche la più piccola partorì un figlio e lo chiamò "Figlio del mio popolo". Costui è il padre degli Ammoniti che esistono fino ad oggi.
____________________________________________________
Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
|
| |
| 26/11/2023 21:21 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
|
confa86@, 26/11/2023 19:13:
Non é moda ma semplicemente una corretta interpretazione biblica prendendo il vero e autentico messaggio divino e filtrando tutta la sospetta “spazzatura bibblica” inserita dall’uomo nei sacri testi per giustificare comportamenti discutibili…
Tipo questo: Numeri, 12:9-14 – Dio si stufò della presenza di Maria e, per questo, la colpì con la lebbra, bandendola dall’accampamento per sette giorni.
Esodo, 21:20-21 – Per la legge di Dio “se uno bastona il suo schiavo o la sua schiava fino a farli morire sotto i colpi, il padrone deve essere punito” – “ma se sopravvivono un giorno o due, non sarà punito, perché sono denaro suo.”
Numeri, 31:17-18 – Dio ordinò a Mosè di uccidere ogni maschio madianita tra i bambini, e “ogni donna che ha avuto rapporti sessuali con un uomo” – “ma tutte le fanciulle che non hanno avuto rapporti sessuali con uomini, lasciatele in vita per voi.”
Numeri, 31:31-40 – Dio spartì il bottino di guerra tra i soldati, i sacerdoti e gli israeliti senza tralasciare il tributo al Signore: “seicentosettantacinquemila pecore, settantaduemila buoi, sessantunmila asini e trentaduemila persone, ossia donne che non avevano avuto rapporti sessuali con uomini.“
PER NON PARLARE DELL’INCESTO DI LOT… GENESI 19 30–38
[30] Poi Lot partì da Zoar e andò ad abitare sulla montagna, insieme con le due figlie, perché temeva di restare in Zoar, e si stabilì in una caverna con le sue due figlie.
[31] Ora la maggiore disse alla più piccola: "Il nostro padre è vecchio e non c'è nessuno in questo territorio per unirsi a noi, secondo l'uso di tutta la terra.
[32] Vieni, facciamo bere del vino a nostro padre e poi corichiamoci con lui, così faremo sussistere una discendenza da nostro padre".
[33] Quella notte fecero bere del vino al loro padre e la maggiore andò a coricarsi con il padre; ma egli non se ne accorse, né quando essa si coricò, né quando essa si alzò.
[34] All'indomani la maggiore disse alla più piccola: "Ecco, ieri io mi sono coricata con nostro padre: facciamogli bere del vino anche questa notte e và tu a coricarti con lui; così faremo sussistere una discendenza da nostro padre".
[35] Anche quella notte fecero bere del vino al loro padre e la più piccola andò a coricarsi con lui; ma egli non se ne accorse, né quando essa si coricò, né quando essa si alzò.
[36] Così le due figlie di Lot concepirono dal loro padre.
[37] La maggiore partorì un figlio e lo chiamò Moab. Costui è il padre dei Moabiti che esistono fino ad oggi.
[38] Anche la più piccola partorì un figlio e lo chiamò "Figlio del mio popolo". Costui è il padre degli Ammoniti che esistono fino ad oggi.
Mica ho capito dove vuoi arrivare con la citazione di quei testi.
Spiegati meglio
Pace |
| |
| 27/11/2023 02:19 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 1.413 | Città: BRUNICO | Età: 37 | |
|
Enzo (Lp9E230310), 26/11/2023 21:21:
Mica ho capito dove vuoi arrivare con la citazione di quei testi.
Spiegati meglio
Pace
Voglio dire che la Bibbia dal mio punto di vista in parte é stata ispirata da Dio mentre un’altra parte è stata “costruita” dagli uomini del tempo per giustificare comportamenti “discutibili”
Non ho mai sentito Gesù che predicava di compiere violenza su sono uno schiavo, di avere rapporti sessuali incestuosi con le proprie figlie, se veniva infastidito da qualcuno lo mandava via con la lebbra o addirittura di uccidere donne uomini e bambini ma di risparmiare le vergini… ipotizzo che queste cose Dio non le abbia mai pensate ma sia stato l’uomo “bramoso di potere a ordinarle” dicendo a tutti che é stato Dio a parlagli quindi (se l’ha detto Dio allora chi doveva eseguire materialmente l’atto si sentiva “nel giusto” )…
Dio consegno a mose i 10 comandamenti ma poi mosé e altri profeti non li rispettarono…
5* Non uccidere.
Numeri, 15:32-26 – Un uomo raccolse della legna di sabato. Per ordine divino dato a Mosè, “tutta la comunità lo condusse fuori dal campo e lo lapidò, e quello morì
Numeri, 31:17-18 – Dio ordinò a Mosè di uccidere ogni maschio madianita tra i bambini, e “ogni donna che ha avuto rapporti sessuali con un uomo” – “ma tutte le fanciulle che non hanno avuto rapporti sessuali con uomini, lasciatele in vita per voi.”
7 Non rubare.
Deuteronomio, 3:6 – Sotto la guida di Dio, gli israeliti sterminarono completamente gli uomini, le donne ed i bambini di Og. Saccheggiarono il bestiame ed i possedimenti
Sotto la guida di Dio ? Sicuri che sia proprio Dio e non qualche leader che per i suoi interessi personali parla in nome e per conto di Dio (senza che si sia consultato col diretto interessato)
9 Non desiderare la donna d’altri.
Deuteronomio, 20:13-14 – Dio stabilì le regole della guerra ordinando il massacro di tutti gli uomini. Tralasciò le donne, i bambini, il bestiame ed i possedimenti che potevano essere tenuti come preda.
io ipotizzo che la chiesa si sia accorta che nella Bibbia ci sia più di qualcosa che non va; con buona probabilità i libri sacri siano sono “inquinati” da persone che sostenevano di parlare con Dio, ma in realtà il diretto interessato non ha mai detto questo! quindi non é che il Papa sta “seguendo la moda del momento” ma bensì sta filtrando il messaggio divino vero dalle impurità che gli uomini del tempo gli hanno aggiunto deliberatamente per le loro finalità personali, di potere e di conquista…
In conclusione:
Io ipotizzo che la Bibbia sia stata manomessa/manipolata e i “ messaggi divini” (ammesso che ce ne siano mai stati di autentici) sono stati usati per giustificare comportamenti discutibili “del tempo” in netto contrasto con i 10 comandamenti; giustificandol determinati eventi e ordini vomitevoli. con la frase l’ha detto Dio…
[Modificato da confa86@ 27/11/2023 02:23] ____________________________________________________
Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
|
| |
| 27/11/2023 10:24 |
|
|
confa86@, 27/11/2023 02:19:
Voglio dire che la Bibbia dal mio punto di vista in parte é stata ispirata da Dio mentre un’altra parte è stata “costruita” dagli uomini del tempo per giustificare comportamenti “discutibili”
Non ho mai sentito Gesù che predicava di compiere violenza su sono uno schiavo, di avere rapporti sessuali incestuosi con le proprie figlie, se veniva infastidito da qualcuno lo mandava via con la lebbra o addirittura di uccidere donne uomini e bambini ma di risparmiare le vergini… ipotizzo che queste cose Dio non le abbia mai pensate ma sia stato l’uomo “bramoso di potere a ordinarle” dicendo a tutti che é stato Dio a parlagli quindi (se l’ha detto Dio allora chi doveva eseguire materialmente l’atto si sentiva “nel giusto” )…
Dio consegno a mose i 10 comandamenti ma poi mosé e altri profeti non li rispettarono…
5* Non uccidere.
Numeri, 15:32-26 – Un uomo raccolse della legna di sabato. Per ordine divino dato a Mosè, “tutta la comunità lo condusse fuori dal campo e lo lapidò, e quello morì
Numeri, 31:17-18 – Dio ordinò a Mosè di uccidere ogni maschio madianita tra i bambini, e “ogni donna che ha avuto rapporti sessuali con un uomo” – “ma tutte le fanciulle che non hanno avuto rapporti sessuali con uomini, lasciatele in vita per voi.”
7 Non rubare.
Deuteronomio, 3:6 – Sotto la guida di Dio, gli israeliti sterminarono completamente gli uomini, le donne ed i bambini di Og. Saccheggiarono il bestiame ed i possedimenti
Sotto la guida di Dio ? Sicuri che sia proprio Dio e non qualche leader che per i suoi interessi personali parla in nome e per conto di Dio (senza che si sia consultato col diretto interessato)
9 Non desiderare la donna d’altri.
Deuteronomio, 20:13-14 – Dio stabilì le regole della guerra ordinando il massacro di tutti gli uomini. Tralasciò le donne, i bambini, il bestiame ed i possedimenti che potevano essere tenuti come preda.
io ipotizzo che la chiesa si sia accorta che nella Bibbia ci sia più di qualcosa che non va; con buona probabilità i libri sacri siano sono “inquinati” da persone che sostenevano di parlare con Dio, ma in realtà il diretto interessato non ha mai detto questo! quindi non é che il Papa sta “seguendo la moda del momento” ma bensì sta filtrando il messaggio divino vero dalle impurità che gli uomini del tempo gli hanno aggiunto deliberatamente per le loro finalità personali, di potere e di conquista…
In conclusione:
Io ipotizzo che la Bibbia sia stata manomessa/manipolata e i “ messaggi divini” (ammesso che ce ne siano mai stati di autentici) sono stati usati per giustificare comportamenti discutibili “del tempo” in netto contrasto con i 10 comandamenti; giustificandol determinati eventi e ordini vomitevoli. con la frase l’ha detto Dio…
Tu stai accusando colui che legge il cuore, non farlo ti troverai a combattere contro Dio, come disse Gamaliele al sinedrio. Israele era lo strumento di Geova per eseguire il suo giudizio sui popoli di canaan, o uomo può la cosa modellata dire al vasaio cosa stai facendo? I giudizi di Geova non sono pienamente comprensibili da noi esseri umani, imperfetti, per giunta, la sua sapienza è alta come il cielo è più alto della terra, dobbiamo tutti essere più umili e modesti. |
| |
| 27/11/2023 19:56 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 1.413 | Città: BRUNICO | Età: 37 | |
|
Cesare (SxmV230405), 27/11/2023 10:24:
Tu stai accusando colui che legge il cuore, non farlo ti troverai a combattere contro Dio, come disse Gamaliele al sinedrio. Israele era lo strumento di Geova per eseguire il suo giudizio sui popoli di canaan, o uomo può la cosa modellata dire al vasaio cosa stai facendo? I giudizi di Geova non sono pienamente comprensibili da noi esseri umani, imperfetti, per giunta, la sua sapienza è alta come il cielo è più alto della terra, dobbiamo tutti essere più umili e modesti.
il problema è questo.... io ipotizzo che non siano i giudizi di geova ma di persone "di potere del tempo" che li spacciano come tali... analizziamo questa scrittura
Numeri 15 32 Mentre gli Israeliti erano nel deserto, trovarono un uomo che raccoglieva legna in giorno di sabato. 33 Quelli che l'avevano trovato a raccogliere legna, lo condussero a Mosè, ad Aronne e a tutta la comunità. 34 Lo misero sotto sorveglianza, perché non era stato ancora stabilito che cosa gli si dovesse fare. 35 Il Signore disse a Mosè: «Quell'uomo deve essere messo a morte; tutta la comunità lo lapiderà fuori dell'accampamento». 36 Tutta la comunità lo condusse fuori dell'accampamento e lo lapidò; quegli morì secondo il comando che il Signore aveva dato a Mosè.
ricapitolando... il signore parla con mose (solo con lui ovviamente perchè si sa nostro signore è un timidone) e la comunità lo conduce fuori dall'accampamento e lo lapida (il "lavoro sporco" lo fa la comunità... NON mosè o il dio di persona )
tu non hai nemmeno il minimo sospetto che probabilmente queste dialogo fra mosè e il signore non ci sia mai stato e mosè abbia usato con l'inganno la scusa "l'ha detto dio"? a me sto dubbio è venuto 😅
ma guardiamo altrove
Numeri, 31:31-40 – Dio spartì il bottino di guerra tra i soldati, i sacerdoti e gli israeliti senza tralasciare il tributo al Signore: “seicentosettantacinquemila pecore, settantaduemila buoi, sessantunmila asini e trentaduemila persone, ossia donne che non avevano avuto rapporti sessuali con uomini.“
QUI ADDIRITTURA UN DIO CHE DOPO AVER CREATO TUTTO L'UNIVERSO HA PROPRIO NECESSITà DI SPARTIRE IL BOTTINO CON I SOLDATI... COME SE ANCHE LUI FOSSE STATO DI PERSONA PERSONALMENTE IN MEZZO ALLA BATTAGLIA...
ma adesso viene la parte interessante perchè a sto punto potrebbe essere che ci sono più dei e quindi ogni profeta parli con un dio diverso? la risposta è SI! E LO DICE LA BIBBIA IN Salmi 81 1 Salmo.
Dio si alza nell'assemblea divina, giudica in mezzo agli dèi. ma stai a vedere che i vari profeti hanno parlato con divinità diverse? oltretutto ogni tanto fanno pure le assemblee divine! in effetti il dubbio mi è venuto perchè il messaggi di gesù sono diversi da quelli che dio diede a mosè e ad altri "profeti che sostenevano di parlare con dio "... o forse con gli dei?
potrei continuare facendoti altri esempi ma il concetto ipotizzo che ti sia chiaro... io ipotizzo che la bibbia sia stata strumentalizzata dai vari capi tribù di turno che per tenere il potere e per compiere azioni molto discutibili che andavano palesemente contro i 10 comandamenti li hanno giustificati dicendo ho parlato con dio e lui ha detto fate (nemmeno facciamo ma fate) questo o quello...
dio quando vuole sterminare qualcuno (e anche più di qualcuno) lo fa di persona
Deuteronomio, 28:53 – La punizione di Dio per i disobbedienti prevedeva che questi mangiassero “il frutto del proprio seno, le carni dei propri figli e delle proprie figlie.“
2 Samuele, 12:1 – “Ma ciò che Davide aveva fatto era male agli occhi del Signore.” – Per punirlo il Signore uccise il suo bambino.
qui vedi dio se vuole uccide da solo non ha bisogno di dirlo al mosè di turno che poi a sua voltà lo fa fare al popolo...
tutto sto papiro per dire: NEL 2023 BISOGNA FILTRARE LE AZIONI DISCUTIBILI CHE SONO PRESENTI NELLA BIBBIA E FAR PASSARE SOLO IL MESSAGGIO DIVINO AUTENTICO (ammesso che sia stato dettato da dio e non da qualche uomo saggio più illuminato degli altri profeti) quindi il papa dal mio punto di vista fa bene a ridurre l'influenza di persone che pensano che tutta la bibbia sia ispirata da dio perchè è ipotizzabile che non sia proprio così (vedi scritture sopracitate)
____________________________________________________
Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
|
| |
| 27/11/2023 20:35 |
|
|
confa86@, 27.11.2023 19:56:
il problema è questo.... io ipotizzo che non siano i giudizi di geova ma di persone "di potere del tempo" che li spacciano come tali... analizziamo questa scrittura
Numeri 15 32 Mentre gli Israeliti erano nel deserto, trovarono un uomo che raccoglieva legna in giorno di sabato. 33 Quelli che l'avevano trovato a raccogliere legna, lo condussero a Mosè, ad Aronne e a tutta la comunità. 34 Lo misero sotto sorveglianza, perché non era stato ancora stabilito che cosa gli si dovesse fare. 35 Il Signore disse a Mosè: «Quell'uomo deve essere messo a morte; tutta la comunità lo lapiderà fuori dell'accampamento». 36 Tutta la comunità lo condusse fuori dell'accampamento e lo lapidò; quegli morì secondo il comando che il Signore aveva dato a Mosè.
ricapitolando... il signore parla con mose (solo con lui ovviamente perchè si sa nostro signore è un timidone) e la comunità lo conduce fuori dall'accampamento e lo lapida (il "lavoro sporco" lo fa la comunità... NON mosè o il dio di persona )
tu non hai nemmeno il minimo sospetto che probabilmente queste dialogo fra mosè e il signore non ci sia mai stato e mosè abbia usato con l'inganno la scusa "l'ha detto dio"? a me sto dubbio è venuto 😅
ma guardiamo altrove
Numeri, 31:31-40 – Dio spartì il bottino di guerra tra i soldati, i sacerdoti e gli israeliti senza tralasciare il tributo al Signore: “seicentosettantacinquemila pecore, settantaduemila buoi, sessantunmila asini e trentaduemila persone, ossia donne che non avevano avuto rapporti sessuali con uomini.“
QUI ADDIRITTURA UN DIO CHE DOPO AVER CREATO TUTTO L'UNIVERSO HA PROPRIO NECESSITà DI SPARTIRE IL BOTTINO CON I SOLDATI... COME SE ANCHE LUI FOSSE STATO DI PERSONA PERSONALMENTE IN MEZZO ALLA BATTAGLIA...
ma adesso viene la parte interessante perchè a sto punto potrebbe essere che ci sono più dei e quindi ogni profeta parli con un dio diverso? la risposta è SI! E LO DICE LA BIBBIA IN Salmi 81 1 Salmo.
Dio si alza nell'assemblea divina, giudica in mezzo agli dèi. ma stai a vedere che i vari profeti hanno parlato con divinità diverse? oltretutto ogni tanto fanno pure le assemblee divine! in effetti il dubbio mi è venuto perchè il messaggi di gesù sono diversi da quelli che dio diede a mosè e ad altri "profeti che sostenevano di parlare con dio "... o forse con gli dei?
potrei continuare facendoti altri esempi ma il concetto ipotizzo che ti sia chiaro... io ipotizzo che la bibbia sia stata strumentalizzata dai vari capi tribù di turno che per tenere il potere e per compiere azioni molto discutibili che andavano palesemente contro i 10 comandamenti li hanno giustificati dicendo ho parlato con dio e lui ha detto fate (nemmeno facciamo ma fate) questo o quello...
dio quando vuole sterminare qualcuno (e anche più di qualcuno) lo fa di persona
Deuteronomio, 28:53 – La punizione di Dio per i disobbedienti prevedeva che questi mangiassero “il frutto del proprio seno, le carni dei propri figli e delle proprie figlie.“
2 Samuele, 12:1 – “Ma ciò che Davide aveva fatto era male agli occhi del Signore.” – Per punirlo il Signore uccise il suo bambino.
qui vedi dio se vuole uccide da solo non ha bisogno di dirlo al mosè di turno che poi a sua voltà lo fa fare al popolo...
tutto sto papiro per dire: NEL 2023 BISOGNA FILTRARE LE AZIONI DISCUTIBILI CHE SONO PRESENTI NELLA BIBBIA E FAR PASSARE SOLO IL MESSAGGIO DIVINO AUTENTICO (ammesso che sia stato dettato da dio e non da qualche uomo saggio più illuminato degli altri profeti) quindi il papa dal mio punto di vista fa bene a ridurre l'influenza di persone che pensano che tutta la bibbia sia ispirata da dio perchè è ipotizzabile che non sia proprio così (vedi scritture sopracitate)
Caro Confa,in 14 anni che sei in questo Forum non ho mai letto da parte tua una critica cosi' spregevole verso Geova come in questo ultimo post che hai scritto.Non so cosa ti sia accaduto nel corso degli anni che ti ha fatto diventare cosi' negativo e accusatore nei riguardi di Dio.All'inizio eri una persona molto ragionevole e gentile,ma adesso non ti riconosco piu'.
Ti consiglio di chiedere scusa a Geova per tutto quello di cui lo stai accusando,perchè sarà terribile cadere nelle sue mani quando rivendicherà il suo nome distruggendo chi ha infangato il suo nome.
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/8931950/ciao-io-non-sono-un-TDG-e-sono-venuto-qua-per-capire-meglio/discussi...[Modificato da Amalia 52 27/11/2023 20:41] |
| |
| 28/11/2023 19:59 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 1.413 | Città: BRUNICO | Età: 37 | |
|
Amalia 52, 27/11/2023 20:35:
Caro Confa,in 14 anni che sei in questo Forum non ho mai letto da parte tua una critica cosi' spregevole verso Geova come in questo ultimo post che hai scritto.Non so cosa ti sia accaduto nel corso degli anni che ti ha fatto diventare cosi' negativo e accusatore nei riguardi di Dio.All'inizio eri una persona molto ragionevole e gentile,ma adesso non ti riconosco piu'.
Ti consiglio di chiedere scusa a Geova per tutto quello di cui lo stai accusando,perchè sarà terribile cadere nelle sue mani quando rivendicherà il suo nome distruggendo chi ha infangato il suo nome.
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/8931950/ciao-io-non-sono-un-TDG-e-sono-venuto-qua-per-capire-meglio/discussi...
guarda amelia non è questione di accusare geova o meno... io ho espresso la mia opinione personale basandomi sulle scritture bibbliche.... in sintesi sto dicendo di avere il sospetto che "il mosè di turno" talvolta abbia usato la scusa del il suo parlare con dio (che poi bisogna vedere quali in quanto salmo 81 1 parla di assemblea degli dei) per i suoi scopi personali...
queste conclusioni le ho tirate seguendo questo ragionamento:
alcune azioni che sono scritte ed effettuate nella bibbia SONO LONTANISSIME DAI FAMOSI 10 COMANDAMENTI E SONO PROPRIO SU UN ALTRO PIANETA RISPETTO A CIò CHE HA PREDICATO GESù...
è li da vedere! di mio c'è solo l'interpretazione e la deduzione che ho dato agli scritti bibblici... ma sulla bibbia è scritto proprio così... nessuna accusa verso geova ma besì dubbi su alcune azioni dei suoi "profeti"
____________________________________________________
Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
|
| |
| 28/11/2023 20:32 |
|
|
confa86@, 28.11.2023 19:59:
guarda amelia non è questione di accusare geova o meno... io ho espresso la mia opinione personale basandomi sulle scritture bibbliche.... in sintesi sto dicendo di avere il sospetto che "il mosè di turno" talvolta abbia usato la scusa del il suo parlare con dio (che poi bisogna vedere quali in quanto salmo 81 1 parla di assemblea degli dei) per i suoi scopi personali...
queste conclusioni le ho tirate seguendo questo ragionamento:
alcune azioni che sono scritte ed effettuate nella bibbia SONO LONTANISSIME DAI FAMOSI 10 COMANDAMENTI E SONO PROPRIO SU UN ALTRO PIANETA RISPETTO A CIò CHE HA PREDICATO GESù...
è li da vedere! di mio c'è solo l'interpretazione e la deduzione che ho dato agli scritti bibblici... ma sulla bibbia è scritto proprio così... nessuna accusa verso geova ma besì dubbi su alcune azioni dei suoi "profeti"
E tu pensi che Geova avrebbe fatto scrivere che dobbiamo imitare la fede di Mosè se le sue azioni non fossero state secondo la volontà di Dio?
Di Mosè viene detto che era il piu' mansueto sulla faccia della terra.(Num. 12:3)Scrisse perfino lo sbaglio che fece che gli costo' il privilegio di entrare nella Terra Promessa.
E come lui anche altri profeti e apostoli che Geova uso' per scrivere la sua ispirata Parola la Bibbia,erano guidati dal suo spirito santo.
Ebrei 11:24-28 24 Per fede Mosè, quando fu adulto,+ rifiutò di essere chiamato figlio della figlia del faraone+ 25 e scelse di essere maltrattato con il popolo di Dio invece di godersi i piaceri momentanei del peccato, 26 perché considerava il disonore del Cristo una ricchezza più grande dei tesori dell’Egitto; teneva infatti lo sguardo fisso sulla ricompensa. 27 Per fede lasciò l’Egitto+ senza temere l’ira del re,+ perché rimase saldo come se vedesse colui che è invisibile.+ 28 Per fede celebrò la Pasqua e spruzzò il sangue sugli stipiti affinché lo sterminatore non toccasse i loro primogeniti.+
Se la Bibbia è arrivata fino ai nostri giorni malgrado fossero stati fatti tentativi per distruggerla e non far conoscere il suo contenuto alle persone comuni,non pensi che sia stato Geova a proteggerla?Sicuramente non l'avrebbe fatto se non fosse stato lui l'autore dello scritto.
Percio' caro Confa,se hai dubbi sulle azioni dei profeti,stai dubitando dell'autore stesso della Bibbia,Geova Dio.
|
| |
|
|
|
|