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dal dialogo: Il canone biblico fu fatto dai protestanti?

Ultimo Aggiornamento: 06/09/2009 23:58
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06/09/2009 23:49
 
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Da: Soprannome MSN7978Pergamena Inviato: 10/03/2004 10.33
Tornando alla questione del Canone tu Alfonso dici:
 
1) i pareri discordi sui deuterocanonici fra i padri della chiesa ci sono stati, al concilio di Trento i Cattolici hanno incluso definitivamente i deuterocanonici, mentre gli evangelici nella loro professione di fede non li hanno inclusi, .....
...
 
e riflettevo su alcuni aspetti che abbiamo già affrontato.....
i "pareri discordi" da quando sono iniziati Alfonso lo sai?
Sulla Bibbia nel suo complesso iniziarono nell'anno 100 con l'eresia di Marcione il quale però non parlava di Deuterocanonici, ma proprio del blocco delle Scritture contenute nell'A.T. e alcune nel Nuovo......
In verità Alfonso fino all'anno 300.....la questione dei Deuterocanonici NON si pose affatto......perchè come ti è stato fatto notare il Concilio di Jamnia NON AFFRONTO' MAI IL PROBLEMA dei Deuterocanonici, ma il fatto di eliminare IN BLOCCO TUTTA LA LXX....ma La LXX NON fu eliminata dagli Ebrei perchè conteneva i Deuterocanonici...QUESTA STORIA è SORTA NEL 300.....
 
il Concilio di Jaminia eliminò IN BLOCCO TUTTA LA LXX......e dunque anche i testi ritenuti da voi autentici.....solo perchè era scritta in greco e perchè era usata DAGLI APOSTOLI e dunque dalla Chiesa.....comprendi questa verità? sei d'accordo?
 
Alfonso per comprendere la questione del Canone è importante che anche tu comprenda però la dinamica del Canone.....la LXX fu eliminata in blocco NON perchè conteneva i Deuterocanonici, ma perchè era adoperata dalla Chiesa primitiva come ha ammesso la stessa Società Biblica di Ginevra.......
Cancella dalla tua mente, fino all'anno 300 l'uso del termine DUTEROCANONICO.....non solo...negli scritti lo stesso Agostino NON usa questo termine......
 
Ora un ultima domanda.....
 
Nessun apostolo ci ha tramandato IL CANONE.....tuttavia la TRADIZIONE DELLA CHIESA ci ha tramandato L'USO DELLE SCRITTURE NEL BLOCCO DELLA LXX.....
perciò....gli "evangelici" NON ci hanno tramandato nulla.....su questo sei d'accordo?
 
L'Apostolo ci dice che "TUTTE le Scritture sono ispirate" ma non ci fa un elenco dettagliato, tuttavia LA TRADIZIONE DELLA CHIESA ci tramanda che Paolo fa 80 citazioni su 82 che provengono dalla LXX e nel complesso 300 citazioni su 350 provengono dalla LXX e che TUTTI E 4 I VANGELI provengono da citazioni tratte dalla LXX.......
Romani cita anche la Sapienza dalla quale troverai riferimenti anche alla risurrezione dei morti ed al serpente di rame quale prefigurazione della croce........perciò gli evangelici NON ci hanno tramandato nulla che non fosse già stato tramandato dalla Chiesa Cattolica......su questo sei d'accordo?
 
Ora....se gli stessi apostoli hanno detto che "TUTTE le Scritture sono ispirate"......ed essendo andato bene che fino all'anno 300 NON ci furono dispute sul Canone che tacitamente fu accolto mediante LA LXX tramandata fino ad allora...e poichè abbiamo fisto che fino a quel momento nè gli apostoli nè il Concilio di Jaminia parlava di DEUTEROCANONICI.....CHI AVEVA L'AUTORITA' PER TOGLIERE QUELLE SCRITTURE? 
 
E a questo punto....CHI AVEVA L'AUTORITA' PER DECRETARE L'AUTENTICITA' DELLE SCRITTURE?  Il Concilio di Jaminia.....Gli Ugonotti francesi.....o la Chiesa???
 
Vorrei se fosse possibile risposte dettagliate alle domande.....
 
Fraternamente Caterina

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Consiglia Elimina    Messaggio 190 di 273 nella discussione 
Da: Soprannome MSN7978Pergamena Inviato: 10/03/2004 18.36
Senza togliere nulla alla comprensione per le risposte del messaggio 189....e dopo aver sfogliato la Società Biblica di Ginevra (Protestante) per valutare il Canone....leggiamo anche una corrente LAICA ma secondo me molto interessante.....
 
 
Non è uno scritto lunghissimo, ma è ricco di particolari che forse per gli evangelici risulteranno INEDITI....... riporto solo degli stralci per non appesantire...ma poi leggete il testo....ma se volete è stato messo anche qui ai messaggi 3-4-5, dove vi invitiamo a NON intervenire....ma di proseguire qui il dialogo....
 
Fraternamente Caterina:
 
.....nel ricordare che la parola Bibbia è la volgarizzazione in  italiano - così come bible in francese; bible in inglese e Bibel in tedesco - della 
parola greca , plurale di  ("libretto", laddove "libro" in greco è ), aggiungeremo che Blblla è l'ultima parola di quello che cronologicamente riteniamo essere l'ultimo dei 73 testi canonici della Bibbia cattolica.
...........
Detto questo, se è vero che per i credenti l'ispirazione divina delle scritture riguarda il testo nella sua lingua originale, va ricordato che nel PT l'ebraico è la 
lingua originale soltanto per 39 libri
, mentre la koiné ossia il greco comune non  classico, è la lingua originale non solo per tutti i 27 scritti del NT, ma anche per 7  libri del PT: Tobia, Giuditta, I e II Maccabei, Sapienza, Siracide e Baruc.
Di qui la nostra prima annotazione sulla lingua greca nella Bibbia: dei 73 testi ben  34 scritti canonici,  pari al 47% del totale complessivo - e cioè la totalitàdei 27  scritti del NT più 7 libri del PT - sono pervenuti solo ed esclusivamente in greco (anche se tale percentuale diminuisce ove si consideri non il numero dei libri, ma  la loro lunghezza: perchè gli scritti del PT sono generalmente più lunghi di quelli del NT).
Quanto ai 39 libri del PT pervenuti sia in ebraico che in greco, rileveremo che i codici greci sono molto più antichi di quelli ebraici.
.........
nell'antichità la tradizione orale valeva quanto, se non addirittura più della tradizione scritta.
Prova ne sia che Gesù- rabbino per gli ebrei, rabbino e profeta per i musulmani, rabbino, profeta e figlio di Dio per i cristiani - non ha lasciato nulla di scritto
: il suo impegno di fondo non èstato quello di scrivere libri su rotoli di papiro o su pergamena, ma quello dell'oralità dialettica, che è uno scrivere non già sui rotoli ma nelle anime degli uomini. La scrittura potrà solo richiamare alla memoria nozioni e concetti già appresi e assimilati per altra via
..........
D'altronde ricorderemo in proposito che le due colonne sulle quali si reggono sia la religione ebraica sia la religione cristiana cattolica sono le due Toroth, la Torà scritta, la Bibbia, e la Torà orale, vale a dire la tradizione/il magistero ( e ad ambedue le Toroth nel PT Mosè fa esplicito riferimento sul Sinai) .
Ma la Bibbia ebraica in lingua greca di Alessandria, denominata Septuaginta o dei Settanta, ha una duplice grande importanza per la migliore comprensione dei 73 testi biblici e questa è la nostra seconda annotazione sulla lingua greca nella Bibbia. Da un lato circa la metà delle note dell 'apparato critico della classica Bibbia ebraica di Stoccarda fa riferimento alla Septuaginta e dall'altro tra gli innumerevoli richiami del NT al PT (un migliaio, considerando anche quelli impliciti allusivi) le circa 400 citazioni - delle quali ben un centinaio del solo libro dei Salmi - si rifanno tutte al testo greco della Settanta.
..........
Questa la nostra terza annotazione sulla lingua greca nella Bibbia: la scelta (della LXX)operata dagli Apostoli negli anni 50 dell'EC e stata vincente ...
.....
 
Buona meditazione
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