Perché nella Bibbia ci sono scritte cose brutte?

Seabiscuit, 14/11/2023 20:27:

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Concordo e aggiungo che è cosa che non fa. Oppure per te si? Magari ci aiuti con un esempio

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Insomma il ruolo dello schiavo è semplice e riassumibile in:

- promuovere la predicazione e dirigerla.
- coordinare le adunanze, assemblee e decidere i ruoli per gestirla.
- disporre dei beni e decidere cosa farne.
- insegnare le fondamentali verità bibliche.

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Esatto e sono quelle persone ai quali, secondo Gesù, dobbiamo essere sottomessi e lasciarci guidare. Concordi?

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Il resto però, una volta che sei T.G., và approfondito costantemente con le scritture!
L'unico libro vivo che penetra nelle giunture qual'é? Non è la torre di guardia o la svegliatevi ma la Bibbia!

Non devo quindi aspettare di crescere con le riviste...anzi non crescerò mai così! Resterò nel latte come disse Paolo.

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Certo che la base dev'essere la bibbia, ma senza gli articoli di studio della torre di guardia avresti ottenuto la stessa conoscenza che hai oggi?

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Ti faccio un esempio pratico, quante volte la società è stata dura contro l'università?

Eppure mi pare che in coscienza molteplici fratelli vanno all'università e sono anche nominati.

Come mai su questo nessuno prende oro colato?
Eppure neanche molti anni fa lo schiavo usava parole forti, tra cui "è come spararsi un fucile in bocca", parole del corpo direttivo in un assemblea internazionale sentita con le mie orecchie.

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Perché appunto come dici tu, ognuno è libero di seguire i loro consigli oppure no. Ci assumiamo le proprie responsabilità

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Questo è un semplice ed evidente esempio di come lo schiavo deve fare il suo ruolo senza andare oltre, perché oltre vuol dire entrare nella vita cristiana dei fratelli e lì, come disse appunto Paolo e gli innumerevoli esempi biblici, nessuno deve mettere becco.

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Hai un problemino nel distinguere cosa sia un consiglio e cosa non lo è.
Consigliare di intraprendere una carriera spirituale anziché universitaria, non è entrare nella tua vita, perché mica ti puntano una pistola alla tempia sul decidere cosa fare

Vuoi crescere e non restare al latte? Datti una mossa

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 14.11.2023 20:37:

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Aspetta non fraintendermi, non voglio dire che il cibo spirituale, che siano i video, torre di guardia e libri siano sbagliati.

Anzi sono utili e a volte aiutano a vedere aspetti che sfuggono.

Sull'università cmq non ci siamo, perché le parole forti che usarono e che furono decisive quando dovetti prendere una decisione, era un esempio di un ragazzo per sparandosi un fucile in bocca per un caso fortuito non morì. Quindi paragonarono la vita spirituale a metterla sotto un fucile andando all'università e spararsi in testa, sperando che non si muoia spiritualmente. Sono parole forti!!! Hai la scelta? Sì. Ma cmq le parole hanno un peso.

Oppure come dissi sulle ore di predicazione, questi fratelli per loro coscienza non segnandole erano etichettati come inattivi nonostante la frequenza alle comitive.
Dimmi se questo per te non è andare oltre...perché per me lo è.

Significa che non rispetti lo schiavo?
Assolutamente no! È solo grazie a loro che oggi la conoscenza è arrivata in gran parte della terra. Quindi questo merito enorme nessuno potrà mai toglierlo!

E non c'è l'ho affatto con lo schiavo perché come dissi, sono umani e possono sbagliare e loro stessi più volte ammettono nelle torre di guardia di poter sbagliare e aver sbagliato persino di dottrine.

Io quello che volevo sottolineare è che un conto è l'umiltà, un altra è la venerazione.
Se un domani lo schiavo viene completamente bloccato (e ci vuole poco, bastano 2 lucchetti), che facciamo?
Ognuno di noi dovrebbe chiedersi se è un grado di camminare con le proprie gambe da solo. Perché d'altronde la relazione è tra me è Geova, non è certo tra me è il mediatore schiavo con Geova.

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Seabiscuit, 14/11/2023 20:41:

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Grazie per la tua risposta, che apprezzo, anche se non la condivido in toto, ma in gran parte si

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Seabiscuit, 14/11/2023 21:59:

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Caro Libertà di pensiero

Vedi tu se quello del silvio è davvero un complimento. Magari rileggiti tutti i suoi interventi. Io non mi sentirei tanto lusingato

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silvio.51, 14/11/2023 20:56:

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Caro Libertà Pensiero, è veramente un piacere leggere i tuoi ottimi ed equilibrati commenti. Pur avendo conosciuto tanti tdG, tu mi sembri quasi una rarità. Complimenti!

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 14/11/2023 20:27:

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Guarda ti rispondo per cordialità, ma non meriteresti visto che ho già risposto al 90% delle obiezioni che hai esposto, segno che hai letto poco e male.

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(garoma), 15/11/2023 07:13:

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Grazie per la cordialità, può anche essere che abbia letto poco e male ma mi sembra che il tuo porti con apparente ostilità verso chi non condivide appieno i tuoi pensieri non sia poi tanto cordiale.

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La Bibbia, se la leggi è piena di esempi! Nonché come ho già detto per quasi 2000 anni i cristiani sono stati senza direttive.
È storia! Poche chiacchiere.

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Ti avevo chiesto di mostrarmi qualche esempio. Tutto qui a me sfuggono esempi positivi.

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Ho detto forse che ci dice ogni dettaglio? Ma come ho detto ci sono cose che non dovrebbe mettere parola, perché è di coscienza.
Ho specificato come le ore della predicazione e con esempi pratici e scritturali!

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Da qualche parte, se ricordo bene e letto bene, riconoscevi la correttezza di decidere da parte dello schiavo, gli aspetti organizzativi, e non credi che anche questo faccia parte di aspetto organizzativo? E comunque, non mi risulta che veniva formato un plotone di esecuzione verso chi pur predicando non consegnava il rapporto, al limite veniva incoraggiato a farlo.

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E sopra se leggi ho parlato anche dell'università e di come ha usato parole fuori luogo e forti.

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Qualcuno te lo aveva imposto? Non eri forse libero di fare la tua scelta?

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Quindi se vuoi risposte con un dialogo sincero benissimo, aperto a tutto e anche a rivedermi sulle cose.
Ma se bisogna essere disonesti intellettualmente non ti aspettare più una mia risposta, perché odio la disonestà in tutte le sue forme!

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Puoi anche decidere di non rispondermi più, fa parte della tua libertà, come vedi nessuno ti impone niente ma mi sembra che il tuo metro di onesta intellettuale sia solo quello che pensi tu. Se fosse così chi sta imponendo la propria coscienza?

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E cmq certo, bisogna stare attenti alla propria vita cristiana, se sbaglierò me la vedrò con Geova, ma almeno sono io che ho scelto!

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Su questo hai perfettamente ragione, sai bene che la Bibbia dice che tutti compariremo davanti al tribunale di Geova, ma Geova ci chiederà anche conto di come abbiamo vissuto la nostra vita rispetto all'essere ubbidienti a chi prende la direttiva, e ripeto, l'ubbidienza alla direttiva deve avere come base la Parola di Dio.

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Come disse Paolo? Allenate le facoltà per distinguere il bene dal male.
Chi le deve allenare? Noi singolarmente!
Mica lo schiavo al posto nostro.
Ergo, equilibrio nelle cose, perché dall'essere umili al venerare è un attimo per noi umani.

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Giusto anche questo, ma chi stabilisce ciò che è bene e ciò che è male? E qui potrei citarti una marea di esempi biblici ma, mi astengo, se vuoi cercateli tu.

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Seabiscuit, 15/11/2023 08:36:

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Un momento, caro Libertà.
Stai facendo passare un messaggio che noi non facciamo. Non stiamo difendendo a spada tratta gli errori commessi dallo schiavo. Sono appunto errori ed errori rimangono. Non stiamo dicendo che sono perfetti e ispirati. Non lo sono.
Stiamo solo dicendo che meritan, nonostante gli errori, il nostro rispetto e sottomissione in senso di accettarne la guida fin dove non va palesemente contro le scritture. E come lo dimostriamo questo rispetto? Ognuno si risponda per sé

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silvio.51, 15.11.2023 10:03:

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La storia dell'antico popolo di Dio ci insegna che è giusto rispettare i rappresentanti di Dio, a quel tempo i vari re che nel corso del tempo furono nominati da Dio per guidare il suo popolo, ma è anche vero che chi merita rispetto incondizionato è solo Dio.

Sotto questo aspetto gli israeliti fallirono perché rispettarono così tanto i propri sovrani fino al punto di ubbidirgli persino nel commettere peccati gravissimi agli occhi del Sovrano dell'universo. Come ben sappiamo Dio non si limitò a punire solo i suoi rappresentanti che indussero gli israeliti a peccare ma punì pure loro perché Egli li aveva messi in condizione di conoscere o distinguere perfettamente il bene dal male mediante la legge. Quindi erano totalmente senza qualche giustificazione valida!

Ad ognuno di voi spetta capire in che modo può applicare questo aspetto fondamentale nella propria vita.

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silvio.51, 15/11/2023 10:03:

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La storia dell'antico popolo di Dio ci insegna che è giusto rispettare i rappresentanti di Dio, a quel tempo i vari re che nel corso del tempo furono nominati da Dio per guidare il suo popolo, ma è anche vero che chi merita rispetto incondizionato è solo Dio.

Sotto questo aspetto gli israeliti fallirono perché rispettarono così tanto i propri sovrani fino al punto di ubbidirgli persino nel commettere peccati gravissimi agli occhi del Sovrano dell'universo. Come ben sappiamo Dio non si limitò a punire solo i suoi rappresentanti che indussero gli israeliti a peccare ma punì pure loro perché Egli li aveva messi in condizione di conoscere o distinguere perfettamente il bene dal male mediante la legge. Quindi erano totalmente senza qualche giustificazione valida!

Ad ognuno di voi spetta capire in che modo può applicare questo aspetto fondamentale nella propria vita.

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Seabiscuit, 15/11/2023 10:29:

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Caro Libertà Pensiero,

Hai ricevuto la mia mail? Giusto per sapere se l'hai ottenuta

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 15.11.2023 10:30:

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E-mail? No non ho ricevuto nulla. Avevo anche appena controllato per un'altra cosa, ma non c'era niente.

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Seabiscuit, 15/11/2023 10:39:

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Tutto ok, ho appena ricevuto la tua risposta via mail

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Seabiscuit, 15/11/2023 10:17:

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Ogni tanto, qualcosa di giusto la sai dire

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Libertà Pensiero (BbSl210913), 15/11/2023 08:21:

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Esempi nei 2000 anni senza guida dici? Né è pieno le riviste di citazioni. Persone che sono persino morte pur di leggere o tradurre la Bibbia o di fare la sua volontà.

Cmq chi decide ciò che è giusto e male? Lo dice stesso Paolo, ovvero allenando le proprie facoltà mentali con il cibo solido. Dunque con la parola di Dio, che ricordo nuovamente è una spada a 2 tagli, l'unica viva.

Ci mancherebbe il plotone d'esecuzione ma che ragionamenti fai? Era una cosa ingiusta verso questi fratelli c'è poco da giustificare! Quando si è inattivi gli anziani hanno tutta una procedura di studio che ti devono dare ecc.
Ti sembra bello e libero di scegliere se qualcuno ti etichette inattivo? Come ho detto, onestà intellettuale please!

Ha il potere decisionale organizzativo ma mai avrà il diritto di imporre leggi
dove la Bibbia tace e dove appunto entra in gioco la coscienza! E su questo può venire a discutere il mondo intero, ma i fatti con cambieranno mai.

Bisogna essere umili, e tu non lo dimostri! Perché se persino lo schiavo, dice più volte e ripeto di nuovo, che sbaglia anch'esso nelle dottrine, perché ti ostini a difenderlo? Sei tu più grande di loro stessi? Se loro ammettono gli errori tu chi sei per difenderli?

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