 15/11/2023 11:56 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (garoma), 15/11/2023 11:49:
Caro libertà evidentemente hai frainteso le mie parole, lo schiavo non ha bisogno di difese ed è ammirevole la loro ammissione quando si correggono. Personalmente non mi permetto di giudicare nessuno, tutti noi abbiamo il più grande giudice Geova Dio ed è a lui che ciascuno di noi dovrà rendere conto, incominciando da me.
Mi fermo qui perché noto che fraintendendo i miei commenti fai passare un messaggio che non è il mio e non ho nessuna voglia ne interesse a creare conflittualità. Ti auguro ogni bene.
Su questo ci troviamo pienamente concordi.
Se ho frainteso (se c'era da fraintendere) mi dispiace di averlo fatto.
Buonagiornata a te 👋 |
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| 15/11/2023 13:08 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.201 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Libertà Pensiero (BbSl210913), 14/11/2023 15:52:
Hai acceso la mia curiosità 😁
Mi spiegheresti meglio la metafora?
Per me comunque è la corretta per una moltitudine di fattori. Il discorso sarebbe lungo libri su libri letti, ma anche molta esperienza vissuta. 😃
Il servo fidato e prudente rappresenta i cristiani, (discepoli) ,
che devono farsi trovare pronti a fare "la loro parte" nel momento
opportuno.
Come il servo fidato ha il compito/dovere di farsi trovare a gestire
correttamente i domestici, parimenti il cristiano, ha il compito di
farsi trovare pronto, con il giusto atteggiamento nei confronti di
Dio, nel momento cruciale.
Ciao. |
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| 15/11/2023 13:14 |
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Luciano_59, 15/11/2023 13:08:
Il servo fidato e prudente rappresenta i cristiani, (discepoli) ,
che devono farsi trovare pronti a fare "la loro parte" nel momento
opportuno.
Come il servo fidato ha il compito/dovere di farsi trovare a gestire
correttamente i domestici, parimenti il cristiano, ha il compito di
farsi trovare pronto, con il giusto atteggiamento nei confronti di
Dio, nel momento cruciale.
Ciao.
Interessante riflessione Luciano.
Mi viene spontanea una domanda, chi sono a questo punto i "domestici"? Perché cmq lo schiavo li gestisce leggendo l'argomento.
Se si riferiva Gesù al singolo cristiano, come mai nel proseguo dice "guai se cominciasse a picchiare i suoi compagni di schiavitù"?
Secondo me è ancora più chiaro da questo pezzo, che lo schiavo sovraintende sugli averi e sui cristiani...cioè in sua gestione e che ha un compito delicato e importante.
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| 19/11/2023 01:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.201 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Libertà Pensiero (BbSl210913), 15/11/2023 13:14:
Interessante riflessione Luciano.
Mi viene spontanea una domanda, chi sono a questo punto i "domestici"? Perché cmq lo schiavo li gestisce leggendo l'argomento.
Se si riferiva Gesù al singolo cristiano, come mai nel proseguo dice "guai se cominciasse a picchiare i suoi compagni di schiavitù"?
Secondo me è ancora più chiaro da questo pezzo, che lo schiavo sovraintende sugli averi e sui cristiani...cioè in sua gestione e che ha un compito delicato e importante.
I domestici non rappresentano i cristiani. Nella metafora, sono
solamente l'oggetto/soggetto su cui si esplica il compito del
servo fidato. La metafora si incentra sul dovere di farsi trovare
pronti, nel fare il proprio compito, nel momento opportuno.
E il compito di un servo, a capo della schiavitù, non era quello
di picchiarli.
...Poi, se leggi i versi precedenti, nei quali Gesù parla della fine,
mi sembra chiaro che si sta riferendo a una fine che doveva
avvenire nel breve tempo, dopo la sua morte: non c'era la
necessità di nessun corpo direttivo, che spiegasse la Bibbia,
perchè in quel tempo la Bibbia non esisteva, e inoltre, già si
predicava.
Ciao. |
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| 19/11/2023 07:54 |
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Luciano_59, 19/11/2023 01:14:
I domestici non rappresentano i cristiani. Nella metafora, sono
solamente l'oggetto/soggetto su cui si esplica il compito del
servo fidato. La metafora si incentra sul dovere di farsi trovare
pronti, nel fare il proprio compito, nel momento opportuno.
E il compito di un servo, a capo della schiavitù, non era quello
di picchiarli.
...Poi, se leggi i versi precedenti, nei quali Gesù parla della fine,
mi sembra chiaro che si sta riferendo a una fine che doveva
avvenire nel breve tempo, dopo la sua morte: non c'era la
necessità di nessun corpo direttivo, che spiegasse la Bibbia,
perchè in quel tempo la Bibbia non esisteva, e inoltre, già si
predicava.
Ciao.
È vero faceva riferimento a Gerusalemme, infatti parla del fatto che dovevano fuggire via quando vedevano la costa disgustante.
Pero poi parla dei nostri ultimi giorni, e lo capiamo dal fatto che parla di eventi non avvenuti a quel tempo.
Disse "ci sarà una grande tribolazione, quale non c’è stata dal principio del mondo fino ad ora, né ci sarà mai più. 22 In effetti, se quei giorni non venissero abbreviati, nessuno sarebbe salvato; ma a motivo degli eletti quei giorni verranno abbreviati."
Da dopo Gerusalemme ogni sorta di cristiano ha passato persecuzione ancora e ancora e ancora. Non si è fermata sino ad'oggi.
Quindi ci sarà un ultimo canto del cigno se così possiamo dire, da parte delle nazioni, prima del totale annichilimento.
"Allora se qualcuno vi dirà: ‘Ecco, il Cristo è qui’, oppure: ‘È là’, non credeteci....Perciò, se vi dicono: ‘Ecco, è nel deserto’, non andateci; oppure: ‘Ecco, è nelle stanze più interne’, non credeteci"
Anche questo tutt'oggi avviene, con tante di quelle sette, soprattutto negli USA, dove si proclamano proprio il Cristo ritornato e che portano spesso allo sfacelo con suicidi ecc.
Qui dice "Subito dopo la tribolazione di quei giorni il sole sarà oscurato, la luna non splenderà più, le stelle cadranno dal cielo e le potenze dei cieli saranno scrollate."
Parla chiaramente di segni straordinari nei cieli (ne parla anche Gioele di questi segni) subito dopo l'ultima tribolazione.
All'epoca non ci furono questi segni, dunque parlava del futuro.
Ecco dunque se questi avvenimenti appunto sono futuri, anche lo schiavo era futuro. E ripeto, lo schiavo ha chiarito dottrine nefaste, come l'inferno e non soltanto per l'inferno in sé, ma per come la Chiesa soggiogava con il terrore le persone utilizzando l'arma dell'inferno .
Se non era per quel gruppetto che Dio ha scelta nel momento opportuno, chi avrebbe avuto chiarezza?
Se ci pensi nei quasi 2000 anni precedenti, tanti cristiani vollero portare luce alle scritture, ma furono tutti uccisi perché non era ancora il momento scelto da Geova. |
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| 19/11/2023 23:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.201 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Libertà Pensiero (BbSl210913), 19/11/2023 07:54:
Disse "ci sarà una grande tribolazione, quale non c’è stata dal principio del mondo fino ad ora, né ci sarà mai più. 22 In effetti, se quei giorni non venissero abbreviati, nessuno sarebbe salvato; ma a motivo degli eletti quei giorni verranno abbreviati."
Devi leggere anche i versi precedenti:
15 Quando dunque vedrete l'abominio della desolazione, di cui parlò il profeta Daniele, stare nel luogo santo - chi legge comprenda -, 16 allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti, 17 chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, 18 e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. 19 Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. 20 Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà. 22 E se quei giorni non fossero abbreviati, nessun vivente si salverebbe; ma a causa degli eletti quei giorni saranno abbreviati.
Il corpo direttivo/schiavo interpreta il verso 15 riferendolo
all'azione compiuta dall'esercito romano nel 66 d.c.
Il verso 21, che cita la grande tribolazione, fa riferimento ai
fatti esposti nei versi da 15 a 20.
Ora, se quella tribolazione è stata la più grande, dall'inizio del
mondo fino a quel momento, e, come scritto nel verso, non ci
sarà mai più, credo si debba prendere atto che non ci potrà
essere una nuova, futura tribolazione di portata ancora maggiore,
quale dovrebbe essere quella attesa dai TdG.
Ecco dunque se questi avvenimenti appunto sono futuri, anche lo schiavo era futuro.
33 Così anche voi, quando vedrete tutte queste cose, sappiate che Egli è proprio alle porte. 34 In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada.
L'attesa era entro il termine di quella generazione a cui Gesù
stava parlando: non era certo un'attesa di 2.000 anni.
...Però, nulla di quanto preannunciato si è verificato, e questo
dimostra che quei versi non sono ispirazione divina.
Ciao. |
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| 20/11/2023 07:29 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 19/11/2023 23:48:
Devi leggere anche i versi precedenti:
15 Quando dunque vedrete l'abominio della desolazione, di cui parlò il profeta Daniele, stare nel luogo santo - chi legge comprenda -, 16 allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti, 17 chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, 18 e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. 19 Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. 20 Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà. 22 E se quei giorni non fossero abbreviati, nessun vivente si salverebbe; ma a causa degli eletti quei giorni saranno abbreviati.
Il corpo direttivo/schiavo interpreta il verso 15 riferendolo
all'azione compiuta dall'esercito romano nel 66 d.c.
Il verso 21, che cita la grande tribolazione, fa riferimento ai
fatti esposti nei versi da 15 a 20.
Ora, se quella tribolazione è stata la più grande, dall'inizio del
mondo fino a quel momento, e, come scritto nel verso, non ci
sarà mai più, credo si debba prendere atto che non ci potrà
essere una nuova, futura tribolazione di portata ancora maggiore,
quale dovrebbe essere quella attesa dai TdG.
Ecco dunque se questi avvenimenti appunto sono futuri, anche lo schiavo era futuro.
33 Così anche voi, quando vedrete tutte queste cose, sappiate che Egli è proprio alle porte. 34 In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada.
L'attesa era entro il termine di quella generazione a cui Gesù
stava parlando: non era certo un'attesa di 2.000 anni.
...Però, nulla di quanto preannunciato si è verificato, e questo
dimostra che quei versi non sono ispirazione divina.
Ciao.
È proprio perché non si sono avverati alcuni punti, che significa che si riferiscono al futuro.
La Bibbia o è tutta ispirata o non lo è nessuna parte.
Non si può prendere solo ciò che crediamo sia vero.
Ciao 👋 |
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| 21/11/2023 02:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.201 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Libertà Pensiero (BbSl210913), 20/11/2023 07:29:
È proprio perché non si sono avverati alcuni punti, che significa che si riferiscono al futuro.
E' proprio perchè non si sono avverati, che si capisce che non è
verità; ma solo convinte aspettive di chi ha scritto.
Poi, quando si legge il seguente verso:
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
che si riferisce chiaramente ai fatti susseguenti all'abominio,
descritti nei versi precedenti, e che lo schiavo pone nel 66 d.c.,
non si può non comprendere che di grandi tribolazioni non ce
ne saranno mai più. Di conseguenza, nei tempi nostri, più o meno
prossimi, non ci potrà essere la famosa grande tribolazione tanto
predicata e attesa dai TdG.
La Bibbia o è tutta ispirata o non lo è nessuna parte.
Non si può prendere solo ciò che crediamo sia vero.
Per quanto mi riguarda, dalla lettura della Bibbia ho riscontrato
parecchie contraddizioni e incongruenze.
Questo, su cui stiamo discutendo, è solo uno dei tanti passaggi
contraddittori presenti nella Bibbia.
...E sono queste contraddizioni che non fanno propendere per una
ispirazione divina.
Ciao. |
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| 21/11/2023 07:31 |
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Luca 21:24 E cadranno sotto i colpi della spada e saranno portati prigionieri in tutte le nazioni; e Gerusalemme sarà calpestata dalle nazioni finché non saranno compiuti i tempi fissati delle nazioni. 25 “Inoltre ci saranno segni nel sole, nella luna e nelle stelle, e sulla terra le nazioni saranno in preda all’angoscia, non vedendo via d’uscita a causa del fragore del mare in tempesta. 26 La gente si sentirà mancare per il timore e per la paurosa attesa delle cose che staranno per accadere sulla terra abitata, perché le potenze dei cieli saranno scrollate. 27 Allora vedranno il Figlio dell’uomo venire in una nube con potenza e grande gloria. 28 Ma quando queste cose cominceranno ad avvenire, alzatevi e sollevate la testa, perché la vostra liberazione si avvicina”
Se non si capisce cosa sono i tempi fissati di cui parlò Gesù è difficile capire di quale grande tribolazione Gesù parlava. |
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| 21/11/2023 08:27 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 21/11/2023 02:38:
E' proprio perchè non si sono avverati, che si capisce che non è
verità; ma solo convinte aspettive di chi ha scritto.
Poi, quando si legge il seguente verso:
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
che si riferisce chiaramente ai fatti susseguenti all'abominio,
descritti nei versi precedenti, e che lo schiavo pone nel 66 d.c.,
non si può non comprendere che di grandi tribolazioni non ce
ne saranno mai più. Di conseguenza, nei tempi nostri, più o meno
prossimi, non ci potrà essere la famosa grande tribolazione tanto
predicata e attesa dai TdG.
La Bibbia o è tutta ispirata o non lo è nessuna parte.
Non si può prendere solo ciò che crediamo sia vero.
Per quanto mi riguarda, dalla lettura della Bibbia ho riscontrato
parecchie contraddizioni e incongruenze.
Questo, su cui stiamo discutendo, è solo uno dei tanti passaggi
contraddittori presenti nella Bibbia.
...E sono queste contraddizioni che non fanno propendere per una
ispirazione divina.
Ciao.
Noi testimoni di Geova, o comunque lo spirito Cristiano secondo Bibbia dovrebbe essere quello di avere fede NON CIECA.
La scrittura dice: "La fede è la sicura aspettazione di cose sperate, l’evidente dimostrazione di realtà benché non vedute”. — Ebrei 11:1.
Parola chiave è l'evidente dimostrazione!
Perciò in linea generale tutti noi ci siamo chiesti se questo è quello fossero argomentazioni fondate.
Quindi ti capisco benissimo e anzi ti faccio i miei complimenti, perché sei alla ricerca di fondatezza e non di fede cieca! 👏
Detto ciò, anche io ho scavato e scavato e messo in dubbio un milione di volte per accertarmi che le cose stessero così.
Ho interrogato infinite volte la Bibbia, l'ho messa infinite volte in discussione per dimostrare a me stessa se reggesse e stesse in piedi.
E per me l'ha fatto, né è uscita vincente!
Ora quello che posso dirti della mia esperienza, è che non bisogna soffermarsi su alcuni versetti, ma guardare l'intera Bibbia.
Ecco perché ti citai anche Gioele 😉
Inoltre ti consiglio libri esterni, come "La Bibbia aveva ragione" che è una raccolta di scoperte archeologiche che confermano, alcune volte in todo altre in parte, aventi biblici.
Il lavoro da fare per essere veri cristiani è enorme! Non bastano 2 articoli semplici.
Ma solo chi farà così potrà dire di aver percorso la porta stretta.
Detto ciò, com'è stato commentato sopra al mio commento da un altro utente, lì Gesù parla di una tribolazione da parte di tutte le nazioni. Quindi mi pare chiaro si riferisse al futuro.
Comunque dal mio punto di vista, è stimolante e bello trovare persone che come te, si domandano, scavano e cercano.
Ancora complimenti 👏
Ciao 👋
[Modificato da Libertà Pensiero 21/11/2023 08:30] |
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| 21/11/2023 13:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.201 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Libertà Pensiero (BbSl210913), 21/11/2023 08:27:
Ora quello che posso dirti della mia esperienza, è che non bisogna soffermarsi su alcuni versetti, ma guardare l'intera Bibbia.
Ecco perché ti citai anche Gioele 😉
Inoltre ti consiglio libri esterni, come "La Bibbia aveva ragione" che è una raccolta di scoperte archeologiche che confermano, alcune volte in todo altre in parte, aventi biblici.
La Bibbia l'ho letta tutta; e più volte ne ho riletto diversi
passi, ma, come già detto, a motivo delle contraddizioni presenti,
non mi sembra un libro divinamente ispirato. I testi che la
compongono, parlano di usi e costumi del tempo, tradizioni,
fatti accaduti nel tempo, ...e, probabilmente, considerazioni
personali basate sulle convinzioni proprie dello scrittore.
Quindi, nulla di strano se vi siano scoperte archeologiche che
confermano alcuni scritti della Bibbia: anche i testi di storia
hanno attinto informazioni dalla Bibbia.
Detto ciò, com'è stato commentato sopra al mio commento da un altro utente, lì Gesù parla di una tribolazione da parte di tutte le nazioni. Quindi mi pare chiaro si riferisse al futuro.
Già al tempo di Gesù, e anche prima, esistevano popoli, nazioni,
regni in guerra tra loro; non necessariamente si deve pensare
all'intera terra abitata: anche perchè dubito fortemente che
potessero essere a conoscenza di popoli e nazioni aldilà degli
oceani.
Ma il verso 21 di Matteo 24 è chiaro. Se qualcuno crede che quelle
parole siano state veramente pronunciate, ...beh, allora non c'è
interpretazione che tenga; " una grande tribolazione non ci sarà
mai più": ...e questo mette in discussione gran parte della dottrina
insegnata.
Ciao.
=============================================================
Per Cesare.
Se non si capisce cosa sono i tempi fissati di cui parlò Gesù è difficile capire di quale grande tribolazione Gesù parlava.
Se " l'abominio della desolazione", viene interpretato dallo schiavo
con i fatti susseguenti all'assedio dei romani nel 66 d.c., è chiaro che
i tempi fissati, e la grande tribolazione, si riferiscono, per l'appunto
a quel periodo.
15 Quando dunque vedrete l'abominio della desolazione, di cui parlò il profeta Daniele, stare nel luogo santo - chi legge comprenda -, 16 allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti, 17 chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, 18 e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. 19 Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. 20 Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
Ciao.
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| 21/11/2023 13:17 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 21/11/2023 13:04:
La Bibbia l'ho letta tutta; e più volte ne ho riletto diversi
passi, ma, come già detto, a motivo delle contraddizioni presenti,
non mi sembra un libro divinamente ispirato. I testi che la
compongono, parlano di usi e costumi del tempo, tradizioni,
fatti accaduti nel tempo, ...e, probabilmente, considerazioni
personali basate sulle convinzioni proprie dello scrittore.
Quindi, nulla di strano se vi siano scoperte archeologiche che
confermano alcuni scritti della Bibbia: anche i testi di storia
hanno attinto informazioni dalla Bibbia.
Detto ciò, com'è stato commentato sopra al mio commento da un altro utente, lì Gesù parla di una tribolazione da parte di tutte le nazioni. Quindi mi pare chiaro si riferisse al futuro.
Già al tempo di Gesù, e anche prima, esistevano popoli, nazioni,
regni in guerra tra loro; non necessariamente si deve pensare
all'intera terra abitata: anche perchè dubito fortemente che
potessero essere a conoscenza di popoli e nazioni aldilà degli
oceani.
Ma il verso 21 di Matteo 24 è chiaro. Se qualcuno crede che quelle
parole siano state veramente pronunciate, ...beh, allora non c'è
interpretazione che tenga; " una grande tribolazione non ci sarà
mai più": ...e questo mette in discussione gran parte della dottrina
insegnata.
Ciao.
=============================================================
Per Cesare.
Se non si capisce cosa sono i tempi fissati di cui parlò Gesù è difficile capire di quale grande tribolazione Gesù parlava.
Se " l'abominio della desolazione", viene interpretato dallo schiavo
con i fatti susseguenti all'assedio dei romani nel 66 d.c., è chiaro che
i tempi fissati, e la grande tribolazione, si riferiscono, per l'appunto
a quel periodo.
15 Quando dunque vedrete l'abominio della desolazione, di cui parlò il profeta Daniele, stare nel luogo santo - chi legge comprenda -, 16 allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti, 17 chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, 18 e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. 19 Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. 20 Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
Ciao.
Ma appunto che come dice anche Cesare, bisogna guardare l'intera Bibbia.
Certamente non significa per forza ogni nazione, ma significa che non poteva essere quel tempo, nel quale solo Roma si mise contro in un assedio a Gerusalemme.
Anche Rivelazione o Apocalisse stessa, rende chiara l'idea di come eventi descritti sono futuri.
È vero che l'archeologia conferma il passato, ma è anche vero che determinati eventi sono stati presentati e verificatosi oggi.
Quando Gesù disse che la predicazione arriverà in ogni angolo della terra, di sicuro non poteva essere un evento riferito all'epoca né già verificatosi quando lo disse, visto che erano lui e i discepoli soltanto.
Quando avvenne questo evento? Dopo la morte di Gesù comincio a diffondersi il cristianesimo in tutto il mondo! Superando ogni confine.
Come può essere un libro umano se è riuscito a predire un evento così importante?
Inoltre, quale organizzazione capì chi era il Re del Nord delle scritture? Solo i testimoni di Geova.
Qual'é questo Re? La Russia.
Cosa dice la Bibbia sulla Russia? Che verrà distrutta di esser uscito per fare guerra.
E di fatti stiamo vedendo l'adempimento della profezia sotto i nostri occhi, l'economia Russa per quanto se ne possa dire è al collasso totale! Questo non significa che oggi patiscano la fame, ma di certo arriverà quel giorno, l'economia ha i suoi tempi d'altronde.
A livello politico è completamente annichilita già oggi!
Per me questo è sbalorditivo.
In merito al Re del Nord e ai prossimi eventi ti invito a leggere Gioele capitolo 2 e Daniele 11:44,45.
Da notare un dettaglio fondamentale " Ma notizie da est e da nord lo turberanno, e uscirà con gran furore per annientare e per destinare molti alla distruzione"
Come vedi l'azione della Russia è determinato da un evento poco chiaro, cioè le motivazioni sono aleatorie.
Cosa sappiamo oggi dell'azione suicida russa? Che è poco chiara, fumosa, dove ognuno ha le sue idee.
In Gioele 2 troverai addirittura dettagli sbalorditivi.
Ciao 🤗
[Modificato da Libertà Pensiero 21/11/2023 13:18] |
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| 21/11/2023 13:33 |
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Buongiorno Libertà Pensiero
Per quanto riguarda la Russia io ho informazioni che non parlano dell'economia russa al collasso...
Ho anche info che parlano di un processo di dellorizzazione e notizie che descrivono una economia al collasso degli stati uniti....dove trovi quelle informazioni che sono l'opposto di quelle che ho io?
Un buongiorno |
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| 21/11/2023 13:41 |
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Inoltre l'azione suicida Russa come citi Tu è stimolata da fatti storici accaduti in questi ultimi decenni dove è stata tessuta una trappola dal nemico storico e partecipata per lo meno in questi ultimi tempi anche dalla giusta europa. |
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| 21/11/2023 15:24 |
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Mauriglio (IxMB230923), 21/11/2023 13:41:
Inoltre l'azione suicida Russa come citi Tu è stimolata da fatti storici accaduti in questi ultimi decenni dove è stata tessuta una trappola dal nemico storico e partecipata per lo meno in questi ultimi tempi anche dalla giusta europa.
Attenzione, non ho detto non ci siano motivi,ma che sono aleatorie non specifici e anche di un arco temporale in memore.
Chi conosce l'economia, chi l'ha studiata, sa benissimo che non può mai slegarsi dal dollaro nessuna moneta.
Sono chiacchiere da web e come dicevo, i mille pensieri sono ovunque, ma il dato di fatto e fattuale è il collasso che ci si voglia credere o meno.
D'altronde quando cadrà l'intera struttura sarà evidente a tutti. |
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| 23/11/2023 14:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.201 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Libertà Pensiero (BbSl210913), 21/11/2023 13:17:
Ma appunto che come dice anche Cesare, bisogna guardare l'intera Bibbia.
Appunto, se si deve leggere la Bibbia nel suo contesto, allora non
bisogna tralasciare neanche questi versi, (...i primi che mi ricordo).
Marco 1
14 Dopo che Giovanni fu arrestato, Gesù si recò nella Galilea predicando il vangelo di Dio e diceva: 15 «Il tempo è compiuto e il regno di Dio è vicino; convertitevi e credete al vangelo».
Marco 13
30 In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutte queste cose siano avvenute.
Luca 9
26 Chi si vergognerà di me e delle mie parole, di lui si vergognerà il Figlio dell'uomo, quando verrà nella gloria sua e del Padre e degli angeli santi.
27 In verità vi dico: vi sono alcuni qui presenti, che non morranno prima di aver visto il regno di Dio».
1Pietro
6 infatti è stata annunziata la buona novella anche ai morti, perché pur avendo subìto, perdendo la vita del corpo, la condanna comune a tutti gli uomini, vivano secondo Dio nello spirito.
7 La fine di tutte le cose è vicina. Siate dunque moderati e sobri, per dedicarvi alla preghiera.
1Giovanni
18 Figlioli, questa è l'ultima ora. Come avete udito che deve venire l'anticristo, di fatto ora molti anticristi sono apparsi. Da questo conosciamo che è l'ultima ora.
1Tessalonicesi 4
16 Perché il Signore stesso, a un ordine, alla voce dell'arcangelo e al suono della tromba di Dio, discenderà dal cielo. E prima risorgeranno i morti in Cristo; 17 quindi noi, i vivi, i superstiti, saremo rapiti insieme con loro tra le nuvole, per andare incontro al Signore nell'aria, e così saremo sempre con il Signore.
Mentre questo:
Matteo 24
24 Sorgeranno infatti falsi cristi e falsi profeti e faranno grandi portenti e miracoli, così da indurre in errore, se possibile, anche gli eletti. 25 Ecco, io ve l'ho predetto.
fa il paio con:
1Giovanni
18 Figlioli, questa è l'ultima ora. Come avete udito che deve venire l'anticristo, di fatto ora molti anticristi sono apparsi. Da questo conosciamo che è l'ultima ora.
Quando Gesù disse che la predicazione arriverà in ogni angolo della terra, di sicuro non poteva essere un evento riferito all'epoca né già verificatosi quando lo disse, visto che erano lui e i discepoli soltanto.
Colossesi 1
5 in vista della speranza che vi attende nei cieli. Di questa speranza voi avete già udito l'annunzio dalla parola di verità del vangelo 6 che è giunto a voi, come pure in tutto il mondo fruttifica e si sviluppa; così anche fra voi dal giorno in cui avete ascoltato e conosciuto la grazia di Dio nella verità,
...
23 purché restiate fondati e fermi nella fede e non vi lasciate allontanare dalla speranza promessa nel vangelo che avete ascoltato, il quale è stato annunziato ad ogni creatura sotto il cielo e di cui io, Paolo, sono diventato ministro.
Vedi che la "verità" della Bibbia non è poi così scontata.
Ciao. |
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| 23/11/2023 17:16 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 23/11/2023 14:00:
Appunto, se si deve leggere la Bibbia nel suo contesto, allora non
bisogna tralasciare neanche questi versi, (...i primi che mi ricordo).
Marco 1
14 Dopo che Giovanni fu arrestato, Gesù si recò nella Galilea predicando il vangelo di Dio e diceva: 15 «Il tempo è compiuto e il regno di Dio è vicino; convertitevi e credete al vangelo».
Marco 13
30 In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutte queste cose siano avvenute.
Luca 9
26 Chi si vergognerà di me e delle mie parole, di lui si vergognerà il Figlio dell'uomo, quando verrà nella gloria sua e del Padre e degli angeli santi.
27 In verità vi dico: vi sono alcuni qui presenti, che non morranno prima di aver visto il regno di Dio».
1Pietro
6 infatti è stata annunziata la buona novella anche ai morti, perché pur avendo subìto, perdendo la vita del corpo, la condanna comune a tutti gli uomini, vivano secondo Dio nello spirito.
7 La fine di tutte le cose è vicina. Siate dunque moderati e sobri, per dedicarvi alla preghiera.
1Giovanni
18 Figlioli, questa è l'ultima ora. Come avete udito che deve venire l'anticristo, di fatto ora molti anticristi sono apparsi. Da questo conosciamo che è l'ultima ora.
1Tessalonicesi 4
16 Perché il Signore stesso, a un ordine, alla voce dell'arcangelo e al suono della tromba di Dio, discenderà dal cielo. E prima risorgeranno i morti in Cristo; 17 quindi noi, i vivi, i superstiti, saremo rapiti insieme con loro tra le nuvole, per andare incontro al Signore nell'aria, e così saremo sempre con il Signore.
Mentre questo:
Matteo 24
24 Sorgeranno infatti falsi cristi e falsi profeti e faranno grandi portenti e miracoli, così da indurre in errore, se possibile, anche gli eletti. 25 Ecco, io ve l'ho predetto.
fa il paio con:
1Giovanni
18 Figlioli, questa è l'ultima ora. Come avete udito che deve venire l'anticristo, di fatto ora molti anticristi sono apparsi. Da questo conosciamo che è l'ultima ora.
Quando Gesù disse che la predicazione arriverà in ogni angolo della terra, di sicuro non poteva essere un evento riferito all'epoca né già verificatosi quando lo disse, visto che erano lui e i discepoli soltanto.
Colossesi 1
5 in vista della speranza che vi attende nei cieli. Di questa speranza voi avete già udito l'annunzio dalla parola di verità del vangelo 6 che è giunto a voi, come pure in tutto il mondo fruttifica e si sviluppa; così anche fra voi dal giorno in cui avete ascoltato e conosciuto la grazia di Dio nella verità,
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23 purché restiate fondati e fermi nella fede e non vi lasciate allontanare dalla speranza promessa nel vangelo che avete ascoltato, il quale è stato annunziato ad ogni creatura sotto il cielo e di cui io, Paolo, sono diventato ministro.
Vedi che la "verità" della Bibbia non è poi così scontata.
Ciao.
La. Fine dei sistemi di cose era ed è vicina, prima è toccato al sistema giudaico ora tocca a babilonia e al resto del mondo di Satana. Ci sono molte profezie e parabole di Gesù che dimostrano che sarebbe passato molto tempo prima del suo ritorno per il giudizio e iniziare a regnare. |
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| 24/11/2023 00:17 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cesare (SxmV230405), 23/11/2023 17:16:
Ci sono molte profezie e parabole di Gesù che dimostrano che sarebbe passato molto tempo prima del suo ritorno per il giudizio e iniziare a regnare.
Quali sono?
Ciao. |
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| 24/11/2023 07:45 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 24/11/2023 00:17:
Quali sono?
Ciao.
Matteo 13
Allora i discepoli gli si avvicinarono e gli dissero: “Perché parli loro usando parabole?” 11 Lui rispose: “A voi è concesso di capire i sacri segreti del Regno dei cieli, ma a loro non è concesso.
Poi, dopo aver congedato la folla, entrò in casa. I suoi discepoli gli si avvicinarono e gli dissero: “Spiegaci la parabola della zizzania nel campo”. 37 Lui rispose: “Il seminatore del seme eccellente è il Figlio dell’uomo; 38 il campo è il mondo. Quanto al seme eccellente, questi sono i figli del Regno, mentre la zizzania sono i figli del Malvagio, 39 e il nemico che la seminò è il Diavolo. La mietitura è la conclusione di un sistema di cose e i mietitori sono gli angeli. 40 Perciò, come la zizzania è raccolta e bruciata nel fuoco, così avverrà alla conclusione del sistema di cose. 41 Il Figlio dell’uomo manderà i suoi angeli, e questi raccoglieranno fuori dal suo Regno tutte le cose che portano a peccare e le persone che praticano l’illegalità, 42 e le getteranno nella fornace ardente. Là piangeranno e digrigneranno i denti. 43 In quel tempo i giusti risplenderanno fulgidamente come il sole nel Regno del Padre loro. Chi ha orecchi ascolti.
Il Regno dei cieli è simile anche a una rete a strascico calata in mare che raccolse pesci di ogni specie. 48 Quando fu piena, i pescatori la tirarono sulla spiaggia e, una volta seduti, raccolsero quelli buoni in recipienti, mentre quelli inadatti li buttarono via. 49 Così avverrà alla conclusione del sistema di cose. Gli angeli usciranno e separeranno i malvagi dai giusti 50 e li getteranno nella fornace ardente. Là piangeranno e digrigneranno i denti.
Queste mi sono venute in mente poi c'è ne sono altre se vuoi le cerco e le metto qui.
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| 24/11/2023 13:30 |
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Molto chiaro Matteo..
Attenzione però ai ragionamenti che non sono al riparo dall'imperfezione dell'uomo.
L'umano cerca risposte spesso da pochi e dispensate a molti.
L'imperfezione regna anche tra le menti.
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