 05/04/2021 11:21 |
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Re: Re: Re: Intercessione di Maria? M71, 05/04/2021 10:08:
VVRL, 05/04/2021 09:55:
Assurdo, avete la verità sotto gli occhi e non la vede. L'intercessione di Maria sta nel fatto che si accorge della mancanza del vino e chiede al figlio di risolvere il problema. E' vero che Gesù borbotta, ma alla fine l'acqua viene realmente trasformata in vino e quindi Maria viene esaudita come dice lo stesso sfs.
E' significativo il senso del borbottare di Gesù che denota la sua missione finalizzata alla vita eterna e non certo ad un miracolo di risurrezione momentaneo che porterebbe comunque alla morta biologica. Questo per farci capire che il cristiano non deve cercare il miracolo, ma deve prima di tutto ambire alla vita eterna.
Gesù borbotta, come dici tu, proprio perché non vuole che si stabiliscono precedenze od immeritati atti di devozione verso sua madre!
Altrimenti si sarebbe inginocchiato verso sua madre e le avrebbe reso omaggio, oppure avrebbe invitato altri a farlo. Ma le Scritture non riportano mai atti di devozione verso Maria.
Anzi, anche in punto di morte, piuttosto che assegnare alla madre un posto d'onore come fate voi cattolici o chiederle di intercedere, Gesù affida questa madre straziata dal dolore e probabilmente vedova, alle cure di un suo affezionato discepolo:
Gesù allora, vedendo la madre e lì accanto a lei il discepolo che egli amava, disse alla madre: «Donna, ecco il tuo figlio!».
Poi disse al discepolo: «Ecco la tua madre!». E da quel momento il discepolo la prese nella sua casa.
Adesso STOP ![[SM=g8874]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/74/6167430.gif)
MMhhh volevo esprimere una mia opinione su questo episodio...
posso?
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 05/04/2021 11:42 |
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Quando si parla di intercedere io intendo e credo di non sbagliarmi, occorre
che qualcuno si rivolga a lei per ottenere un favore,
ora nelle nozze di cana al mancare del vino, chi si rivolge a Maria affinchè Gesù facesse il miracolo?
nessuno era a conoscenza del fatto che Gesù fosse in grado di compiere quel miracolo o dei miracoli
Si può escludere perciò che intercedesse a favore di qualcuno.
Quando Gesù le risponde " che ho a che fare con te donna, la mia ora non è ancora venuta "
a me non fa pensare affatto che stia borbottando e nemmeno a una mancanza di rispetto piuttosto denota quanto lui sia stupito dalla richiesta della madre, sembra che in questa circostanza... comprende che Maria fa quell'osservazione sospinta dallo Spirito Santo,
e quello sarà l'inizio del suo ministero speciale sulla terra che durerà 3 anni e mezzo
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 05/04/2021 12:26 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? VVRL, 05/04/2021 10:39:
Se la Parola di Dio per te è tutta una balla io non posso che prenderne atto
Sono balle le tue parole
(Rivelazione 12:1) "una donna vestita del sole, con la luna sotto i piedi " non è Maria il suo nome non compare nemmeno una volta nell'apocalisse
e il fatto che ha la luna sotto i piedi, e tutto il resto ,si capisce che non è quello che pensi.ma sono simbolismi (Riv 12:1)è evidente che il tuo
è un altro tentativo di aggrapparti agli specchi.
A proposito l'apostolo Paolo in tutte le sue lettere solo una volta la cita, in questa maniera
(Galati 4:4) "Ma quando fu trascorso il periodo stabilito, Dio mandò suo Figlio, che nacque da una donna ed era sotto la legge"
hai notato? non la chiamò "regina del cielo, " questo è un altro evidentissimo vostro sincretismo
un invenzione in poche parole.
[Modificato da Angelo Serafino53 05/04/2021 12:47] |
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| 05/04/2021 13:07 |
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VVRL, 05.04.2021 07:59:
Quando mai ho detto che i santi intercedono presso Dio per il perdono dei peccati? Come detto il cristiano si rivolge ai santi per l'evento miracoloso e non per avere la vita eterna.
Questo lo fa il cattolico come lo fa il pagano, completamente al di fuori delLa Parola di Dio, senza Parola di Dio e senza comprensione e fede nel riscatto di riconciliazione pagato con la vita da Cristo.
Mentre il Cristiano segue gli insegnamenti e il modello di Cristo, Santo di Dio e Sommo Sacerdote dell’Altissimo. E qui torniamo a ciò che i cattolici e altri come VVRL si ostinano a negare, non riconoscere e rifiutare:
COSA HA INSEGNATO IL SIGNORE CRISTO GESÙ IN MERITO ALLA PREGHIERA?
naturalmente neanche questa volta ci aspettiamo da VVRL e co. una sincera risposta scritturale.
A conferma di quanto affermato sopra.
Il cattolico, volente o nolente, per ostinazione come VVRL o per ignoranza, per quanto concerne culto, preghiera e adorazione non si attiene agli insegnamenti delLa Parola di Dio, di Gesù Intercessore, e non apprezza il valore e il senso del Riscatto di Cristo, Sommo Sacerdote.
Ma i sinceri di cuore saranno chiamati dal Padre tramite il Sommo Sacerdote e comprenderanno come è possibile camminare con il Vero Dio YAHUWAH, malgrado la nostra imperfezione
![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
[Modificato da I-gua 05/04/2021 13:17] |
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| 05/04/2021 13:23 |
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Ecco cosa dice il salmista nella Parola di Dio:
Io amo Geova perché ascolta la mia voce, le mie suppliche (Sal. 116:1)
Ecco cosa dice lo Schiavo Fedele e Saggio dei Testimoni di Geova:
Un modo per contraccambiare l’amore di Geova è parlare con lui in preghiera. Il tuo amore per Dio cresce man mano che gli parli di quello che ti sta a cuore e lo ringrazi per tutto quello che fa per te. E la tua amicizia con lui diventa più forte quando vedi come risponde alle tue preghiere. Col tempo ti convincerai che lui ti capisce. Ma per avvicinarti di più a Geova devi anche comprendere il suo modo di pensare e sapere cosa vuole da te, e il solo modo per conoscere queste cose è studiare la sua Parola, la Bibbia. Quindi impara ad apprezzarla. Soltanto la Bibbia contiene la verità su Geova e rivela quello che lui ha in mente per te. Dimostri di apprezzarla leggendola ogni giorno, preparandoti per lo studio che fai con i Testimoni e mettendo in pratica quello che impari (Sal. 119:97, 99; Giov. 17:17). Hai un tuo programma per la lettura della Bibbia? La leggi ogni giorno? w20.03 5 parr. 8-9
La persona giustamente critica e sana di mente verifica se c’è accordo tra La Parola di Dio e quanto insegnato e predicato.
[Modificato da I-gua 05/04/2021 13:25] |
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| 05/04/2021 14:07 |
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Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? VVRL, 05/04/2021 10:28:
Gesù si doveva inginocchiare verso la madre? Ti senti bene?
L'avvocato che chiede al giudice di fare giustizia per il proprio assistito deve essere adorato dal giudice?
Possibile che non ti rendi conto della sconnessione logica di quello che dici?
Sul ruolo di Maria Rivelazione è chiara: "Nel cielo apparve poi un segno grandioso: una donna vestita di sole, con la luna sotto i suoi piedi e sul capo una corona di dodici stelle. Era incinta e gridava per le doglie e il travaglio del parto".
Chi è che ha partorito questo figlio maschio che avrebbe governato le nazioni con scettro di ferro?
Nella Bibbia cosa significa che qualcuno porta in capo una corona?
Gesù sulla croce consegna di fatto la sua Ekklesia alla madre e viceversa e questo ancora una volta indica il grande ruolo che ha Maria nella storia della salvezza.
Guarda che sei tu che sostieni la venerazione di Maria, non io.
Io ti ho dimostrato che non esiste base scritturale per sostenere l’adorazione della madre di Gesù e di certo non sono io a dover fornire le prove.
Proprio tu parli di sconnessione logica?
E poi sostieni che la donna si Rivelazione sia Maria?
Paolo parla a nome dei “santi” quando, ritenendosi figlio al pari di Giovanni della stessa donna, dice:
“La Gerusalemme di sopra è libera, ed essa è nostra madre”. (Galati 4:26)
Ti risulta che la Maria che voi adorate si chiami anche Gerusalemme?
Ma fammi il piacere... la solita estrapolazione del versetto dal contesto.
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| 05/04/2021 15:19 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? M71, 05/04/2021 14:07:
Guarda che sei tu che sostieni la venerazione di Maria, non io.
Io ti ho dimostrato che non esiste base scritturale per sostenere l’adorazione della madre di Gesù e di certo non sono io a dover fornire le prove.
Proprio tu parli di sconnessione logica?
E poi sostieni che la donna si Rivelazione sia Maria?
Paolo parla a nome dei “santi” quando, ritenendosi figlio al pari di Giovanni della stessa donna, dice:
“La Gerusalemme di sopra è libera, ed essa è nostra madre”. (Galati 4:26)
Ti risulta che la Maria che voi adorate si chiami anche Gerusalemme?
Ma fammi il piacere... la solita estrapolazione del versetto dal contesto.
Mamma mia come sei sconclusinato e illogico nel tuo argomentare!!
Chi ha detto che Maria deve essere adorata? Sto solo mostrando tutte le scritture che ne esaltano il suo ruolo e pertanto è giustificabile la venerazione proprio perchè è sicuramente colei che intercede presso Gesù per il bene nostro come ha fatto alle nozze di Cana. Se poi tu non sei in grado di capire questa semplice esegesi biblica, io non ci posso purtroppo fare nulla.
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| 05/04/2021 15:26 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? Angelo Serafino53, 05/04/2021 12:26:
Sono balle le tue parole
(Rivelazione 12:1) "una donna vestita del sole, con la luna sotto i piedi " non è Maria il suo nome non compare nemmeno una volta nell'apocalisse
e il fatto che ha la luna sotto i piedi, e tutto il resto ,si capisce che non è quello che pensi.ma sono simbolismi (Riv 12:1)è evidente che il tuo
è un altro tentativo di aggrapparti agli specchi.
A proposito l'apostolo Paolo in tutte le sue lettere solo una volta la cita, in questa maniera
(Galati 4:4) "Ma quando fu trascorso il periodo stabilito, Dio mandò suo Figlio, che nacque da una donna ed era sotto la legge"
hai notato? non la chiamò "regina del cielo, " questo è un altro evidentissimo vostro sincretismo
un invenzione in poche parole.
Ma cosa dici, non la chiamò regina del cielo ma donna?????
Poi in cielo apparve un segno straordinario: una donna vestita del sole, con la luna sotto i piedi e una corona di 12 stelle sulla testa. 2 Era incinta, e gridava per le doglie e il travaglio del parto.
3 Ed ecco, apparve un altro segno in cielo: un gran dragone rosso fuoco con 7 teste e 10 corna, e sulle teste 7 diademi; 4 la sua coda trascinava un terzo delle stelle del cielo, e le scagliò sulla terra. Il dragone stava davanti alla donna, prossima al parto, per divorare il bambino non appena lo avesse partorito.
5 La donna diede alla luce un figlio, un maschio, che deve governare* tutte le nazioni con una verga di ferro.
Come fate a cambiare il senso della Parola di Dio in maniera così indegna? |
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| 05/04/2021 15:43 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? VVRL, 05/04/2021 15:26:
Ma cosa dici, non la chiamò regina del cielo ma donna?????
Poi in cielo apparve un segno straordinario: una donna vestita del sole, con la luna sotto i piedi e una corona di 12 stelle sulla testa. 2 Era incinta, e gridava per le doglie e il travaglio del parto.
3 Ed ecco, apparve un altro segno in cielo: un gran dragone rosso fuoco con 7 teste e 10 corna, e sulle teste 7 diademi; 4 la sua coda trascinava un terzo delle stelle del cielo, e le scagliò sulla terra. Il dragone stava davanti alla donna, prossima al parto, per divorare il bambino non appena lo avesse partorito.
5 La donna diede alla luce un figlio, un maschio, che deve governare* tutte le nazioni con una verga di ferro.
Come fate a cambiare il senso della Parola di Dio in maniera così indegna?
Cortesemente, evita di offendere, prima di tutto. Mi sembra che ti stai prendendo troppe libertà.
Quando citi le scritture metti i riferimenti, almeno permettiamo a chi legge di apire una Bibbia e considerare il contesto.
Quindi secondo te in Rivelazione 12:1-5 si parla di Maria.
Al versetto 6 dello stesso capitolo si legge: "La donna invece fuggì nel deserto, ove Dio le aveva preparato un rifugio perché vi fosse nutrita per milleduecentosessanta giorni." E al versetto 13 si legge "Or quando il drago si vide precipitato sulla terra, si avventò contro la donna che aveva partorito il figlio maschio." Infine al versetto 17 è scritto "Allora il drago si infuriò contro la donna e se ne andò a far guerra contro il resto della sua discendenza, contro quelli che osservano i comandamenti di Dio e sono in possesso della testimonianza di Gesù."
Fammi capire come fai ad applicare Rivelazione 12:1-5 a Maria madre di Gesù.
Manco i commentari cattolici ti danno ragione...
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| 05/04/2021 15:56 |
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Salmi 64-66
Salmi 64-66
64:1 Al maestro del coro. Salmo. Di Davide. Canto.
2 A te si deve lode, o YHWH, in Sion;
a te si sciolga il voto in Gerusalemme.
3 A te, che ascolti la preghiera,
viene ogni mortale.
4 Pesano su di noi le nostre colpe,
ma tu perdoni i nostri peccati.
Lo zelo di Cristo quando fu in terra .nel pregare YHWH è la dimostrazione evidente che YHWH è l’Uditore di Preghiera, COLUI CHE ODE LE PREGHIERE.
La preghiera è lo strumento che YHWH ci ha provveduto per comunicare con Lui. La preghiera, non l’immaginetta.
Dell’immaginetta ha bisogno l’angelo decaduto, la regina dei cieli, il principe della potenza dell’aria che si fa prendere per santo, perché questi non leggono nei cuori come fa invece YHWH e il Sommo Sacerdote suo. Hanno bisogno di questi atti di devozione altrimenti non sanno che li stai invocando e non ti concedono il miracolo. Solo se ti vendi l’anima e gli fai l’atto di devozione in barba a Cristo e a Dio, queste entità ti concedono il miracolo, la grazia e il favorino e tu ti precludi l’amicizia con il Padre Creatore, e la salvezza per mezzo del suo Cristo Sommo Sacerdote.
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| 05/04/2021 16:01 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? VVRL, 05/04/2021 15:26:
Ma cosa dici, non la chiamò regina del cielo ma donna?????
Poi in cielo apparve un segno straordinario: una donna vestita del sole, con la luna sotto i piedi e una corona di 12 stelle sulla testa. 2 Era incinta, e gridava per le doglie e il travaglio del parto.
3 Ed ecco, apparve un altro segno in cielo: un gran dragone rosso fuoco con 7 teste e 10 corna, e sulle teste 7 diademi; 4 la sua coda trascinava un terzo delle stelle del cielo, e le scagliò sulla terra. Il dragone stava davanti alla donna, prossima al parto, per divorare il bambino non appena lo avesse partorito.
5 La donna diede alla luce un figlio, un maschio, che deve governare* tutte le nazioni con una verga di ferro.
Come fate a cambiare il senso della Parola di Dio in maniera così indegna?
Se è tutto letterale
Mi spieghi quando Maria è stata vista volare?
(Rivelazione 12:14) "Ma alla donna furono date le due ali della grande aquila così che potesse volare nel deserto,"?
(Rivelazione 12:17) ...il dragone si infuriò con la donna e se ne andò a far guerra ai rimanenti della discendenza di lei...
Questa donna non ha solo un figlio, ma una discendenza
chi sono?
solo perchè è donna deve essere Maria non può essere un allegoria?
Gal
4,24 cei
Ora, queste cose sono dette per allegoria: le
due donne infatti rappresentano le due
alleanze.
Comunque Aldo non accettiamo quello che tu dici ma prendiamo atto della spiegazione ufficiale cattolica
poi c'è una seconda, considerata una possibilità,nulla di certo.
[Modificato da Angelo Serafino53 05/04/2021 16:30] |
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| 05/04/2021 16:44 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? VVRL, 05/04/2021 15:19:
Mamma mia come sei sconclusinato e illogico nel tuo argomentare!!
Chi ha detto che Maria deve essere adorata? Sto solo mostrando tutte le scritture che ne esaltano il suo ruolo e pertanto è giustificabile la venerazione proprio perchè è sicuramente colei che intercede presso Gesù per il bene nostro come ha fatto alle nozze di Cana.
Ok, quindi non hai argomenti.
Abbiamo capito che il miracolo che ha fatto Gesù alle nozze di Cana non serve a giustificare una posizione privilegiata di Maria nel cristianesimo, e infatti nessuno dei primi discepoli di Gesù ha mai adorato né venerato la donna, a partire da suo figlio Gesù. E, come già detto, Pietro non la menziona nemmeno nei suoi scritti ispirati e Paolo non la chiama mai per nome nelle sue lettere ispirate, riferendosi a lei semplicemente come “una donna” (Gal. 4:4).
Se poi tu non sei in grado di capire questa semplice esegesi biblica, io non ci posso purtroppo fare nulla.
Sei tu che ti ostini ad ignorare quello che accadeva nella chiesa primitiva, noi invece abbiamo studiato, indagato, riflettuto.
Nel libro La Vergine Maria (Ediz. Paoline, 1970, pp. 100-107, 346) il teologo francese René Laurentin, ritenuto il massimo esperto di mariologia, afferma che per tutto il II secolo E.V. Maria non viene praticamente menzionata, e che prima del III secolo nel mondo antico non c’è traccia di feste o preghiere in suo onore.
Il culto mariano è un'invenzione posteriore al cristianesimo e, come tale, non può essere provata nemmeno con un tentativo di forzatura delle Scritture.
Se poi vuoi approfondire l'argomento, chiediti come mai Andrew Greeley, un tuo sacerdote, cattolico, nel suo libro The Making of the Popes 1978 (USA, 1979), a p. 227 afferma: “Maria è uno dei più potenti simboli religiosi nella storia del mondo occidentale . . . Il simbolo di Maria collega direttamente il cristianesimo con le antiche religioni delle dee madri”.
Chiediti anche dove è stata avvallata la dottrina secondo cui Maria sarebbe la Madre di Dio. “Il Concilio di Efeso si riunì nella basilica della Theotokos nel 431. Lì più che in qualsiasi altro luogo, nella città così famosa per la sua devozione ad Artemide, la Diana dei romani, dove la sua immagine si diceva fosse caduta dal cielo, all’ombra del grande tempio dedicato alla Magna Mater sin dal 330 a.C. e contenente, secondo la tradizione, una dimora temporanea di Maria, il titolo di ‘Genitrice di Dio’ non poteva che essere confermato”. — The Cult of the Mother-Goddess, di E. O. James, New York, 1959, p. 207.
Come vedi, basta poco per aprire gli occhi. [Modificato da M71 05/04/2021 16:51] |
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| 05/04/2021 17:49 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? M71, 05.04.2021 16:44:
(...)
Il culto mariano è un'invenzione posteriore al cristianesimo e, come tale, non può essere provata nemmeno con un tentativo di forzatura delle Scritture.
(...)
e qui casca l'asino...
il culto mariano è un evergreen a-temporale!
sempre di moda!
e PERFETTAMENTE BIBLICO e scritturale, altroché:
vedi in Geremia:
Allora tutti gli uomini che sapevano che le loro mogli avevano fatto sacrifici ad altri dèi, tutte le mogli lì presenti, che formavano un gruppo numeroso, e tutto il popolo che viveva nel paese d’Egitto, in Pàtros, risposero a Geremia: 16 “Non ascolteremo quello che ci hai riferito nel nome di Geova. 17 Anzi, faremo tutto quello che è uscito dalla nostra bocca, e offriremo sacrifici alla Regina del Cielo* e le verseremo libagioni,*+ proprio come facevamo noi, i nostri antenati, i nostri re e i nostri principi nelle città di Giuda e per le strade di Gerusalemme, quando eravamo sazi di pane, non ci mancava niente e non vedevamo nessuna calamità. 18 Da quando abbiamo smesso di offrire sacrifici alla Regina del Cielo* e di versarle libagioni ci è mancato tutto, e siamo morti di spada e di carestia”.
19 Le donne aggiunsero: “Quando offrivamo sacrifici alla Regina del Cielo* e le versavamo libagioni, era forse senza il consenso dei nostri mariti che le preparavamo focacce* a forma della sua immagine e le versavamo libagioni?”
da Wikipedia:
Regina dei cieli è uno dei titoli che nell'antichità vennero attribuiti a numerose divinità femminili nel Vicino Oriente e nel bacino del Mediterraneo. Le forme ed il contesto di questo tipo di venerazione furono vari. In particolare si possono ricordare tra le varie divinità che assunsero questo titolo: Anat, Iside, Inanna, Astarte e Asherah (come attesta il profeta Geremia nella Bibbia). Nella più tarda religione greca fu Era ad attribuirsi questo titolo (un altro suo attributo era che il cielo stellato era il volto di Era) e quindi presso la religione romana, dalla sua corrispondente Giunone. Nella religione norrena la regina del cielo fu Frigg.
Nel Cattolicesimo romano il titolo di regina dei cieli venne quindi ereditato da Maria Regina.
[Modificato da I-gua 05/04/2021 17:52] |
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| 05/04/2021 18:19 |
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| | | ONLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? VVRL, 4/5/2021 3:26 PM:
Ma cosa dici, non la chiamò regina del cielo ma donna?????
Poi in cielo apparve un segno straordinario: una donna vestita del sole, con la luna sotto i piedi e una corona di 12 stelle sulla testa. 2 Era incinta, e gridava per le doglie e il travaglio del parto.
3 Ed ecco, apparve un altro segno in cielo: un gran dragone rosso fuoco con 7 teste e 10 corna, e sulle teste 7 diademi; 4 la sua coda trascinava un terzo delle stelle del cielo, e le scagliò sulla terra. Il dragone stava davanti alla donna, prossima al parto, per divorare il bambino non appena lo avesse partorito.
5 La donna diede alla luce un figlio, un maschio, che deve governare* tutte le nazioni con una verga di ferro.
Come fate a cambiare il senso della Parola di Dio in maniera così indegna?
VVRL mi sa che pensa che Maria ha i piedi sulla luna.
Non lo sa che Yuri Gagarin quando è tornato dal suo giro nella spazio ha esclamato:
"Sto bene e non ho visto angeli". ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Simon
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| 05/04/2021 19:04 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? (SimonLeBon), 05/04/2021 18:19:
VVRL mi sa che pensa che Maria ha i piedi sulla luna.
Non lo sa che Yuri Gagarin quando è tornato dal suo giro nella spazio ha esclamato:
"Sto bene e non ho visto angeli".
Simon
Fa finta di non capire
Paolo che ha scritto 14 dei 27 libri delle Scritture Greche Cristiane non parla mai direttamente di Maria, solo una volta riferendosi a lei e la chiama "una donna"
cosa che nessun cattolico con tutta la lista sottostante, che si sono inventati non si permetterebbe mai di chiamarla "una donna"
Madre di Dio
Regina del Cielo
Regina dei martiri
Regina del mondo
Regina di misericordia
Regina degli angeli
Regina del paradiso
Regina dell’universo
Regina immacolata
Maria immacolata
Gran principessa
Vergine benedetta
Nostra buonissima signora
Beata Vergine Regina
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| 05/04/2021 19:15 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? Angelo Serafino53, 05.04.2021 19:04:
Fa finta di non capire
Paolo che ha scritto 14 dei 27 libri delle Scritture Greche Cristiane non parla mai direttamente di Maria, solo una volta riferendosi a lei e la chiama "una donna"
cosa che nessun cattolico con tutta la lista sottostante, che si sono inventati non si permetterebbe mai di chiamarla "una donna"
Madre di Dio
Regina del Cielo
Regina dei martiri
Regina del mondo
Regina di misericordia
Regina degli angeli
Regina del paradiso
Regina dell’universo
Regina immacolata
Maria immacolata
Gran principessa
Vergine benedetta
Nostra buonissima signora
Beata Vergine Regina
chiaramente né Maria, madre di Gesù, né Gesù medesimo si prendono titoli che non gli spettano
perciò la venerazione e le preghiere volte a queste regine non sono richieste né da Maria, madre di Gesù, né da Gesù Sommo Sacerdote..
... eppure qualcuno queste preghiere, questi titoli e questi atti di venerazioni li reclama...
... li reclama eccome
così come 1/3 degli angeli che in origine servivano YHWH
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| 05/04/2021 20:38 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? I-gua, 05/04/2021 17:49:
e qui casca l'asino...
il culto mariano è un evergreen a-temporale!
sempre di moda!
I-gua,
al tempo del Concilio di Efeso, tenuto nel 431 E.V., Maria fu definita nel dogma cattolico “madre di Dio”. E' da quel momento che hanno istituito il culto mariano.
La devozione a Maria ricevette ulteriore impulso nel 1950, quando papa Pio XII definì “l’assunzione corporea della Beata Vergine” (ossia che il suo corpo non si decompose, ma fu portato in cielo) come articolo di fede, cioè come credo obbligatorio per i cattolici. Ovviamente non sono insegnamenti scritturali, come la venerazione/adorazione alla sua immagine d'altro canto.
Ma i nostri amici cattolici preferiscono chiudere gli occhi invece di aprirli...
[Modificato da M71 05/04/2021 20:40] |
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| 05/04/2021 21:52 |
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| | | ONLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Intercessione di Maria? Angelo Serafino53, 4/5/2021 7:04 PM:
Fa finta di non capire
Paolo che ha scritto 14 dei 27 libri delle Scritture Greche Cristiane non parla mai direttamente di Maria, solo una volta riferendosi a lei e la chiama "una donna"
cosa che nessun cattolico con tutta la lista sottostante, che si sono inventati non si permetterebbe mai di chiamarla "una donna"
...
Caro Serafino,
la tua lista è un giochetto da ragazzi. Prova a guardare quante diverse "madonne" si sono inventati i cattolici in giro per il mondo e ... inorridirai.
Gli americani perlomeno sono semplici, hanno solo una... cantante! ![[SM=p4451254]](https://im4.freeforumzone.it/up/44/54/2376969636.png)
Simon
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| 06/04/2021 07:25 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Intercessione di Maria? M71, 05.04.2021 20:38:
I-gua, 05/04/2021 17:49:
e qui casca l'asino...
il culto mariano è un evergreen a-temporale!
sempre di moda!
I-gua,
al tempo del Concilio di Efeso, tenuto nel 431 E.V., Maria fu definita nel dogma cattolico “madre di Dio”. E' da quel momento che hanno istituito il culto mariano.
La devozione a Maria ricevette ulteriore impulso nel 1950, quando papa Pio XII definì “l’assunzione corporea della Beata Vergine” (ossia che il suo corpo non si decompose, ma fu portato in cielo) come articolo di fede, cioè come credo obbligatorio per i cattolici. Ovviamente non sono insegnamenti scritturali, come la venerazione/adorazione alla sua immagine d'altro canto.
Ma i nostri amici cattolici preferiscono chiudere gli occhi invece di aprirli...
Certo, ma come per il culto dei santi hanno ripreso forme di religiosità antiche e pagane e gli hanno semplicemente cambiato i nomi, mentre pratiche e sostanza restano le stesse .
La grande madre diventa madre di Dio
Mentre per quanto concerne la Regina dei Cieli è stato ripreso paro paro, titolo e idolatria.
Assolutamente nulla di nuovo e perfettamente scritturale:
Già gli Israeliti voltarono le spalle al Solo Dio YHWH per venerare e compiere atti di adorazione alla Regina dei Cieli.
Così fanno i cattolici che non pregano direttamente YHWH, in barba al comando e insegnamenti di Cristo.
Vanno contro anche alla Legge Aurea del Cristo che dice di amare YHWH completamente.
Questo significa parlare in preghiera con Dio direttamente, come voluto da Dio e insegnato da Cristo.
Per fare questo non occorrono né immagini, né rosari, né statue né croci né nulla
Il Cristiano seguace del Signore Cristo Gesù comunica direttamente cn il Padre Celeste da spirito a Spirito, non ha bisogno di avvocati né di santi perché esercitando fede nel Riscatto di Cristo ha l’intercessione del SANTO DI DIO, SOMMO SACERDOTE E ECCELLENTE INTERCESSORE Cristo Gesù! Unico Mediatore del Nuovo Patto di Alleanza, colui che legge i cuori e intende il nostro spirito per intercedere per noi presso il Padre secondo la Sua volontà.
Nessun altro santo, Angelo o madonna ha sacrificato la sua vita per la nostra riconciliazione con il Padre Celeste, nessun altra “persona spirituale nei cieli “ può leggere i nostri cuori e intercedere presso Dio per noi meglio del Diletto Figlio Di Dio.
Nessuna.
Oppure, caro VVRL, CIccino e Gigetto
QUALE SANTO O MADONNA SAREBBE INTERCESSORE MIGLIORE RISPETTO ALL’UNICO MEDIATORE E GARANTE DEL PATTO DI RICONCILIAZIONE, SOMMO SACERDOTE nell’Ordine di Melkisedek E INTERCESSORE IN ETERNO?
Secondo le Sacre Scritture NESSUN ALTRO.
E qui casca ancora l’asino.
Perché andando contro gli insegnamenti deLa Parola di Dio, del Santo di Dio, non puoi sperare ragionevolmente di camminare con il Vero Dio ed essere nelle sue grazie.
Se ottieni miracoli, e grazie in cambio di questa forma di adorazione, la ottieni appunto da queste “persone spirituali nei cieli “ ma non dal nostro Padre Creatore.
Uno quindi decide tra il favore e l’amicizia e lealtà a Dio
Come Gesù nel deserto. |
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| 06/04/2021 08:12 |
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I-gua:
Certo, ma come per il culto dei santi hanno ripreso forme di religiosità antiche e pagane e gli hanno semplicemente cambiato i nomi, mentre pratiche e sostanza restano le stesse .
Ah, ecco: stai in pratica rafforzando quello che avevo già scritto nel post #632
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Solo un consiglio di forma: quando usiamo l'aggettivo scritturale in riferimento ad una dottrina, di solito lo applichiamo nella sua accezione positiva, cioè nel senso che tale dottrina ha il sostegno delle Scritture, non il contrario.
Dire cioè che il culto di Maria abbia è scritturale citando passi che parlano della Regina dei cieli, o lo si spiega meglio, o resta fuorviante. [Modificato da M71 06/04/2021 08:19] |
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