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Siete proprio sicuri che lo SFS non vi impone dei dogmi??

Ultimo Aggiornamento: 20/02/2022 22:25
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07/02/2022 19:17
 
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Re: Re: Re: va bene prendersi in giro, ma fino ad un certo punto....
I-gua, 07/02/2022 18:58:




quindi fammi capire, secondo il tuo ragionamento, i risorti che si stancheranno e si fermeranno, lo faranno a motivo delle loro inclinazioni che si sono portate dietro dalla vita precedente e che Gesù con lo spirito di Dio non può educare perché si tratterebbe di inclinazioni troppo radicate?!

è così?






Non sto dicendo che sarà una fatalità, Non è Gesù che non può, ma loro che si compiacciono, oppure troppo deboli per fare gli sforzi necessari. Come per la droga, ci sono persone che hanno la forza mentale di uscirne e altri che si lasciano andare fino alla morte.



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
07/02/2022 19:39
 
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Re: Re: Re: Re: va bene prendersi in giro, ma fino ad un certo punto....
verderame.1958, 07.02.2022 19:17:




Non sto dicendo che sarà una fatalità, Non è Gesù che non può, ma loro che si compiacciono, oppure troppo deboli per fare gli sforzi necessari. Come per la droga, ci sono persone che hanno la forza mentale di uscirne e altri che si lasciano andare fino alla morte.




quindi secondo il tuo ragionamento Gesù risusciterà durante il Millennio alcune persone già sapendo che sono condannate?


e quindi i risorti non partiranno tutti con uguali possibilità di successo, ma alcuni saranno più favoriti di altri perché ci saranno i forti e i deboli saranno abbandonati al loro destino?

o cosa?

non ti sembra un po' una presa in giro?


risuscitare qualcuno sapendo già che non ha speranza per la vita eterna?


[Modificato da I-gua 07/02/2022 19:40]
07/02/2022 19:40
 
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Re: Re:
I-gua, 07/02/2022 18:54:




Si ma questo non cambia il fatto che ci sono state delle eccezioni, per cui la tua affermazione che si muore una sola volta di morte adamica, non è completamente esatta.



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Isaac Asimov
07/02/2022 19:49
 
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Re: Re: Re: Re: Re: va bene prendersi in giro, ma fino ad un certo punto....
I-gua, 07/02/2022 19:39:




quindi secondo il tuo ragionamento Gesù risusciterà durante il Millennio alcune persone già sapendo che sono condannate?


e quindi i risorti non partiranno tutti con uguali possibilità di successo, ma alcuni saranno più favoriti di altri perché ci saranno i forti e i deboli saranno abbandonati al loro destino?

o cosa?

non ti sembra un po' una presa in giro?


risuscitare qualcuno sapendo già che non ha speranza per la vita eterna?





Che domanda è?

Perché allora portarli fino alla perfezione sapendo che una grande maggioranza , numerosi come i granelli di sabbia si ribelleranno alla prova finale. Se Gesù li conosce già, anche qui ci si può chiedere perché tutti questi sforzi se non hanno speranza di vita eterna.



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Isaac Asimov
07/02/2022 21:19
 
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Re: Re: Re:
verderame.1958, 07.02.2022 19:40:



Si ma questo non cambia il fatto che ci sono state delle eccezioni, per cui la tua affermazione che si muore una sola volta di morte adamica, non è completamente esatta.




questo è un bel problema
07/02/2022 22:21
 
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Re: Re: va bene prendersi in giro, ma fino ad un certo punto....
verderame.1958, 2/7/2022 7:49 PM:



Che domanda è?

Perché allora portarli fino alla perfezione sapendo che una grande maggioranza , numerosi come i granelli di sabbia si ribelleranno alla prova finale. Se Gesù li conosce già, anche qui ci si può chiedere perché tutti questi sforzi se non hanno speranza di vita eterna.



Caro Verde,
potresti anche chiedere perchè offrirsi in sacrificio a favore di un umanità per gran parte ingrata...

Il libero arbitrio non permette di preconoscere come sceglierà ogni uomo messo di fronte alla prova.

Simon
07/02/2022 22:24
 
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Re: Re: Re: va bene prendersi in giro, ma fino ad un certo punto....
(SimonLeBon), 07/02/2022 22:21:



Caro Verde,
potresti anche chiedere perchè offrirsi in sacrificio a favore di un umanità per gran parte ingrata...

Il libero arbitrio non permette di preconoscere come sceglierà ogni uomo messo di fronte alla prova.

Simon

Non ero io a chiederlo…



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Isaac Asimov
08/02/2022 08:35
 
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Re: Re: Re:
verderame.1958, 07.02.2022 19:40:



Si ma questo non cambia il fatto che ci sono state delle eccezioni, per cui la tua affermazione che si muore una sola volta di morte adamica, non è completamente esatta.




CAro Verderame
Questo è un bel problema!

Tu fuori contesto vuoi fare la precisazione che non porta nulla ai sensi della discussione, mentre ai sensi della discussione confondi l’azione con la causa, l’effetto con l’origine, l’archetipo della morte con la morte quale fenomeno, la presenza latente della morte con la sua effettiva autorità, il “pungiglione della morte” con il peccato adamico, la risurrezione nel presente sistema di cose e la risurrezione nel Regno Messianico, non distingui il senso della prima morte e il senso della seconda morte, gli insegnamenti dello SFS con le tue congetture

e in generale ti è poco chiaro il senso e le dinamiche della disposizione salvifica del Regno Messianico


Per questo ti consiglio, a proposito degli insegnamenti dello SFS, vale la pena di intraprendere o riprendere uno studio biblico con persone in carne ed ossa, perché come abbiamo visto l’auto-didattica ha i suoi limiti. Altrimenti leggi alla lettera qualsiasi paragrafo dello SFS decontestualizzato dal corpo dottrinale che ne permette una corretta interpretazione.

Ah già! Dimenticavo… così come per la Bibbia la tua lettura non verte necessariamente alla comprensione di insegnamenti, ma piuttosto a scovare delle presunte contraddizioni….


Lo SFS non insegna che come si muore nel presente sistema di cose, a causa degli effetti del peccato originale, così si morirà di morte adamica nel paradiso, e neppure che ad incombere nella morte adamica saranno i più deboli risorti già condannati a morire a causa dei difetti e imperfezioni dovute alle conseguenze del peccato originale, oppure che nel paradiso si morirebbe per delle tare ereditarie che i risorti si sarebbero tirati dietro dal vecchio sistema di cose e che sotto la guida del Cristo sarebbero impossibilitati a rimediare, perché tendenze troppo radicate. Lo SFS non insegna che alcuni risorti partiranno svantaggiati e che non sarà dato a tutti pari opportunità di raggiungere le condizioni necessarie per vivere in eterno quale Figlio di DIO.
No.

Questa è una tua congettura. Se vuoi trasformarlo in dogma devi proclamarlo con più autorità a chi ancora non ha studiato la Bibbia con i tdG.


[Modificato da I-gua 08/02/2022 09:03]
08/02/2022 09:24
 
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chiedo di nuovo perchè non ho ricevuto risposta:

quali sarebbero le dottrine dei tdG che non sarebbero basate sulle scritture comparate?
08/02/2022 10:20
 
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Re: Re: Re: Re:
I-gua, 08/02/2022 08:35:




CAro Verderame
Questo è un bel problema!

Tu fuori contesto vuoi fare la precisazione che non porta nulla ai sensi della discussione, mentre ai sensi della discussione confondi l’azione con la causa, l’effetto con l’origine, l’archetipo della morte con la morte quale fenomeno, la presenza latente della morte con la sua effettiva autorità, il “pungiglione della morte” con il peccato adamico, la risurrezione nel presente sistema di cose e la risurrezione nel Regno Messianico, non distingui il senso della prima morte e il senso della seconda morte, gli insegnamenti dello SFS con le tue congetture

e in generale ti è poco chiaro il senso e le dinamiche della disposizione salvifica del Regno Messianico




Certo sono un deficiente, e tu quello che ha capito tutto. In 10 anni di studio non hai capito che il primo passo per colui che desidera essere cristiano e il battesimo? Con quale autorità tu che non sei neanche tdG, dici a me che faccio una confusione totale di quello che afferma lo SFS? Non trovi strano che con tutti i tdG che ci leggono, solo tu contesti quello che scrivo in questo post?

Riguardo al pungiglione cosa scrive lo SFS?
"Rivolgendosi simbolicamente alla morte, l’apostolo cristiano Paolo scrive: “Morte, dov’è la tua vittoria? Morte, dov’è il tuo pungiglione?” Cos’è il pungiglione della morte? Paolo dice: “Il pungiglione che produce la morte è il peccato”. (1 Corinti 15:55, 56; Osea 13:14) Come ha avuto origine questo mortifero pungiglione? In un altro passo delle Scritture, Paolo afferma: “Per mezzo di un solo uomo il peccato entrò nel mondo e la morte per mezzo del peccato, e così la morte si estese a tutti gli uomini perché tutti avevano peccato”. (Romani 5:12) L’apostolo non lascia dubbi sull’identità di quel “solo uomo” in quanto dice: “In Adamo tutti muoiono”. (1 Corinti 15:22) Sì, a causa della disubbidienza del nostro primogenitore Adamo, tutti noi siamo soggetti al pungiglione della morte. — Genesi 3:1-19."


IGUA te lo dico da amico, "laisse tomber", fatti ancora altri 10 anni, prendi il diploma da tdG e poi ne riparliamo.



[Modificato da verderame.1958 08/02/2022 10:33]



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Isaac Asimov
08/02/2022 10:31
 
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Re:
Giandujotta.50, 08/02/2022 09:24:

chiedo di nuovo perchè non ho ricevuto risposta:

quali sarebbero le dottrine dei tdG che non sarebbero basate sulle scritture comparate?




Dopo 24 pagine non hai notato che si era messo in discussione il fatto che, non si sarà giudicati in base alle azioni compiute in questa vita? (Giov. 5,28,29); (Luca 11:31,32); (Daniele 12:2)

Che facciamo ricominciamo tutto da capo?



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Isaac Asimov
08/02/2022 10:39
 
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Caro Verderame

Non è in questione le spiegazioni dello SFS, ma le tue interpretazioni, speculazioni e conclusioni…. Insomma i tuoi pensieri


[SM=g27985]

verderame.1958, 07.02.2022 18:43:



Semplicemente perché per alcuni, le loro inclinazioni a peccare saranno più forti che per altri. Non siamo tutti uguali, le persone che vedi in giro oggi saranno le stesse che risusciteranno (in generale). Nel cammino verso la perfezione alcuni si stancheranno e si fermeranno, se i loro peccati non sono troppo ignobili per essere eliminati subito, queste persone anche se avranno 200 anni retrograderanno fino alla morte, come fu il caso di Adamo. Questo è un mio pensiero. Sempre nella serie "facciamo finta che"...




Perché nessuno mette in dubbio che a causa della disubbidienza del nostro primogenitore Adamo, tutti noi siamo soggetti al pungiglione della morte. — Genesi 3:1-19."

E che il “pungiglione della morte” sarà eradicato grazie all’opera degli Unti durante tutto l’arco del Millennio….


Ma durante il Regno di Cristo la morte non avrà la medesima autorità che esercita ora, nel sistema di Satana, e chi sarà distrutto durante il Millennio non lo sarà per autorità della morte adamica, ma per autorità e decisione divina.
Infatti i servitori di Dio attendono una risurrezione migliore rispetto a quelle avvenute in questo sistema di cose e che tu hai tirato in ballo. caro Verderame, sotto il Regno messianico, NON SARÀ NECESSARIO MORIRE DI NUOVO.
Non sarà una condizione inevitabile, neppure per i drogati e per quelli troppo deboli per fare gli sforzi necessari.
No. Lo SFS afferma ESPLICITAMENTE che chi incombe nella seconda morte durante il MILLENNIO perirà per CAUSA di DISUBBIDENZA VOLONTARIA, e non come consegue del peccato adamico.



4. Perché possiamo dire che la speranza che la morte sarà abolita non è nuova?

4 Questa speranza non è nuova. Uomini e donne che servirono Dio migliaia d’anni fa ebbero questa speranza che li confortava e li rafforzava. Mentre sapevano che sarebbero morti, avevano anche fede in Dio che sarebbero stati destati con l’opportunità della vita eterna. Alcuni di questi fedeli furono in realtà testimoni oculari di risurrezioni compiute da Dio per mezzo dei suoi profeti e per mezzo di Gesù e degli apostoli. Naturalmente, quei risuscitati infine morirono di nuovo. Ma i servitori di Dio attendevano allora una “risurrezione migliore” sotto il regno messianico, quando non sarà necessario morire di nuovo, eccetto per disubbidienza volontaria. — Ebrei 11:16, 35.




Ed ê questo che non riesci a digerire… perché tu parli ancora di quelli “che non riusciranno ad eliminare il pungiglione della morte.

concetto sbagliato in partenza.

I tuoi pensieri non corrispondono alle spiegazioni dello SFS, che va anche bene, per carità….


[SM=g1871112]
[Modificato da I-gua 08/02/2022 10:57]
08/02/2022 11:02
 
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Re:
I-gua, 08/02/2022 10:39:

Caro Verderame

Non è in questione le spiegazioni dello SFS, ma le tue interpretazioni, speculazioni e conclusioni…. Insomma i tuoi pensieri


[SM=g27985]








Bravo, cambia discorso. Ma il mio pensiero sul pungiglione era esatto o no? Non è quello che insegna lo SFS?

Ma sono in questione anche le tue di interpretazioni, visto che a volte ti discosti da quello che scrive lo SFS.

Per rispondere alla tua domanda, c'è il detto: "aiutati che Dio ti aiuterà". Il mondo degli uomini è variegato. Ogni essere è unico, molti non vorranno essere aiutati. Altri lo vorranno, ma mentalmente deboli e ricadranno negli stessi errori. Come detto prima, è un mio pensiero.





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Isaac Asimov
08/02/2022 11:11
 
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Re:
I-gua, 08/02/2022 10:39:

Caro Verderame

caro Verderame, sotto il Regno messianico, NON SARÀ NECESSARIO MORIRE DI NUOVO.
Non sarà una condizione inevitabile, neppure per i drogati e per quelli troppo deboli per fare gli sforzi necessari.
No. Lo SFS afferma ESPLICITAMENTE che chi incombe nella seconda morte durante il MILLENNIO perirà per CAUSA di DISUBBIDENZA VOLONTARIA, e non come consegue del peccato adamico.









[SM=g1871112]



Ma nessuno è obbligato a morire di nuovo. Solo quelli che lo desiderano. Si ma questa disubbidienza "volontaria" è comunque condizionata in parte dall'imperfezione ereditata. Non puoi paragonare la disubbidienza di chi è imperfetto con quella di chi ha già raggiunto la perfezione.
[Modificato da verderame.1958 08/02/2022 11:12]



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Isaac Asimov
08/02/2022 11:16
 
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Re: Re:
verderame.1958, 08.02.2022 11:02:




Bravo, cambia discorso. Ma il mio pensiero sul pungiglione era esatto o no? Non è quello che insegna lo SFS?

Ma sono in questione anche le tue di interpretazioni, visto che a volte ti discosti da quello che scrive lo SFS.

Per rispondere alla tua domanda, c'è il detto: "aiutati che Dio ti aiuterà". Il mondo degli uomini è variegato. Ogni essere è unico, molti non vorranno essere aiutati. Altri lo vorranno, ma mentalmente deboli e ricadranno negli stessi errori. Come detto prima, è un mio pensiero.






come ti ho fatto notare, già oggi, in questo sistema di cose e nell'imperfezione, chi vuole rimanere nelle vie di Dio può già avvalersi dell'aiuto divino per rimanere santo.

questo sarà vero in maniera più perfetta durante il Regno di Cristo, durante il quale Satana (come la morte) non eserciterà più la sua autorità ed influenza.
08/02/2022 11:23
 
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Re: Re: Re:
I-gua, 08/02/2022 11:16:




come ti ho fatto notare, già oggi, in questo sistema di cose e nell'imperfezione, chi vuole rimanere nelle vie di Dio può già avvalersi dell'aiuto divino per rimanere santo.

questo sarà vero in maniera più perfetta durante il Regno di Cristo, durante il quale Satana (come la morte) non eserciterà più la sua autorità ed influenza.



Ma infatti è quello che dice la Bibbia, saremo giudicati in base a quello che facciamo in questa vita. Giov. 5:28,29.
E qui si ritorna al, ...BIBBIA VS SFS



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Isaac Asimov
08/02/2022 11:27
 
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Re: Re:
verderame.1958, 08.02.2022 11:11:



Ma nessuno è obbligato a morire di nuovo. Solo quelli che lo desiderano. Si ma questa disubbidienza "volontaria" è comunque condizionata in parte dall'imperfezione ereditata. Non puoi paragonare la disubbidienza di chi è imperfetto con quella di chi ha già raggiunto la perfezione.




e questi sono ancora tuoi pensieri...


l'intendimento non è lo stesso, ed è comprensibile, ci mancherebbe!

e proprio questo articolo dello SFS ti spiega cosa occorre per comprendere e apprezzare la perfetta Parola di Dio, e le spiegazioni dello SFS.




Ogni altra perfezione è relativa. La perfezione di qualsiasi altra persona o cosa è dunque relativa, non assoluta. (Cfr. Sl 119:96). Una cosa è “perfetta” secondo il fine o in relazione allo scopo a cui è stata destinata da chi l’ha ideata o prodotta, o all’uso che se ne deve fare. Il significato stesso di perfezione richiede che ci sia qualcuno che stabilisce quando una cosa è giunta a “compimento”, quali sono le norme ottimali, quali esigenze si devono soddisfare, e quali particolari sono essenziali. In definitiva, Dio il Creatore è l’Arbitro supremo della perfezione, Colui che ne stabilisce il criterio, secondo i suoi giusti propositi e interessi. — Ro 12:2; vedi GEOVA (Le norme morali di Dio).




e ancora:




Tutte le Scritture, inclusi gli insegnamenti del Figlio di Dio, fanno comprendere che acquistare conoscenza dei propositi di Dio, fare la sua volontà e raggiungere la salvezza sono cose che dipendono principalmente dal cuore della persona. (1Sa 16:7; 1Cr 28:9; Pr 4:23; 21:2; Mt 15:8; Lu 8:5-15; Ro 10:10) La Bibbia è unica nella sua capacità di “discernere i pensieri e le intenzioni del cuore”, rivelando ciò che la persona realmente è. (Eb 4:12, 13) Dalle Scritture si comprende chiaramente che la conoscenza di Dio non si acquista senza sforzo. (Cfr. Pr 2:1-14; 8:32-36; Isa 55:6-11; Mt 7:7, 8). È pure evidente che Dio ha fatto sì che i suoi propositi fossero rivelati agli umili e nascosti ai superbi, ‘perché così gli è piaciuto fare’. (Mt 11:25-27; 13:10-15; 1Co 2:6-16; Gc 4:6) Il fatto quindi che individui il cui cuore è insensibile al messaggio biblico trovino nelle Scritture cose che a loro avviso li giustificano nel rifiutarne il messaggio, la riprensione e la disciplina, non dimostra affatto che la Bibbia sia imperfetta. Dimostra piuttosto ciò che i summenzionati passi biblici affermano e quindi la perfezione della Bibbia agli occhi del suo Autore, la cui opinione sola è decisiva. (Isa 29:13, 14; Gv 9:39; At 28:23-27; Ro 1:28) Il tempo e le prove hanno rivelato che le cose relative alla Parola di Dio che i saggi di questo mondo reputano ‘stolte’ o ‘deboli’ sono più sagge e forti in paragone con le teorie, le filosofie e i ragionamenti dei suoi detrattori umani. — 1Co 1:22-25; 1Pt 1:24, 25.

La fede rimane un requisito essenziale per comprendere e apprezzare la perfetta Parola di Dio. Una persona può pensare che la Bibbia dovrebbe contenere certi particolari e certe spiegazioni, rivelando ad esempio perché, in determinati casi, Dio espresse approvazione o disapprovazione o perché agì in un determinato modo; la persona può anche giudicare superflui altri dettagli menzionati nella Bibbia. Dovrebbe però capire che se la Bibbia si fosse adeguata a norme o criteri umani, come i suoi, ciò non ne dimostrerebbe l’origine divina o la perfezione. Denunciando la falsità di un simile modo di pensare, Geova dichiara la superiorità dei suoi pensieri e delle sue vie rispetto a quelli umani, e assicura che la sua parola “avrà sicuro successo” nell’adempimento del suo proposito. (Isa 55:8-11; Sl 119:89) Questo è il significato di perfezione, come indicano le definizioni riportate all’inizio di questa voce.

Perfezione e libero arbitrio.


Quanto si è detto aiuta a capire come perfette creature di Dio siano potute diventare disubbidienti.
Ritenere che ciò sia incompatibile con la perfezione significa ignorare il significato del termine, sostituendolo con un concetto personale contrario alla realtà. Le creature intelligenti di Dio sono dotate di libero arbitrio, hanno cioè il privilegio e la responsabilità di decidere personalmente che via prendere.
(De 30:19, 20; Gsè 24:15)

È evidente che tale era la situazione della prima coppia umana, così che la loro devozione a Dio poté essere messa alla prova. (Ge 2:15-17; 3:2, 3) Essendo il loro Creatore, Geova sapeva cosa voleva da loro, e le Scritture indicano chiaramente che voleva non un’ubbidienza automatica, meccanica, ma adorazione e servizio che scaturissero da menti e cuori motivati da amore sincero. (Cfr. De 30:15, 16; 1Cr 28:9; 29:17; Gv 4:23, 24). Se Adamo e sua moglie non fossero stati in grado di decidere in merito, non avrebbero soddisfatto le esigenze di Dio; non sarebbero stati completi, perfetti, secondo le sue norme.

Si deve ricordare che la perfezione degli esseri umani è una perfezione relativa, limitata alla sfera umana. Benché creato perfetto, Adamo non poteva oltrepassare i limiti stabiliti dal Creatore; non avrebbe potuto mangiare terra, ghiaia o legno senza risentirne i cattivi effetti; se avesse cercato di respirare acqua invece di aria sarebbe annegato. Similmente se avesse lasciato che la sua mente e il suo cuore nutrissero idee sbagliate, avrebbe cominciato a coltivare desideri cattivi e sarebbe infine caduto nel peccato e nella morte. — Gc 1:14, 15; cfr. Ge 1:29; Mt 4:4.

È evidente che i fattori determinanti sono la volontà e la scelta personale della creatura.


Se insistessimo nel dire che un uomo perfetto non avrebbe potuto scegliere una via sbagliata in campo morale, non sarebbe logico dedurne che una creatura imperfetta non avrebbe potuto scegliere una via giusta in campo morale?

Eppure alcune creature imperfette hanno fatto la scelta giusta su questioni morali riguardanti l’ubbidienza a Dio,
preferendo essere perseguitate anziché discostarsi da tale linea di condotta; nello stesso tempo altri hanno invece scelto deliberatamente di fare ciò che sapevano essere sbagliato. Quindi non tutte le azioni scorrette si possono attribuire all’imperfezione umana.

I fattori determinanti sono la volontà e la scelta della persona. Allo stesso modo la sola perfezione umana non avrebbe garantito che il primo uomo agisse in modo corretto, ma lo potevano garantire l’esercizio del libero arbitrio e la libera scelta motivati dall’amore per Dio e per ciò che era giusto. — Pr 4:23.

perspicacia - perfezione


Caro Verderame nella perfezione o nell'imperfezione i fattori determinanti sono la volontà e la scelta della persona.

chi si ribellerà al Re dei re durante il Regno Messianico, non lo farà per presunte tare ereditate da Adamo....

mi dispiace. sarà disubbidienza consapevole ed esercizio del libero arbitrio a determinare la seconda morte... non le tare ereditate dal peccato originale...

se vogliamo parlare degli insegnamenti dello SFS...


... se poi vogliamo parlare dei tuoi pensieri e intendimenti delle Scritture (e di conseguenza degli insegnamenti dello SFS) senza la Fede... è tutto un'altro capitolo, il capitolo del "facciamo finta che...."




[Modificato da I-gua 08/02/2022 11:35]
08/02/2022 11:43
 
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la morte adamica, sarà annullata mediante il riscatto di Cristo. (Romani 5:12-21)

chi SCEGLIE di accettare il riscatto di Cristo e beneficiare dei suoi effetti sottostando alla legge aurea e riconoscendo YHWH quale Padre Creatore... non morirà di morte adamica durante il Millennio... la morte adamica non può esercitare la sua autorità su coloro che riconoscono Gesù quale Messia di YHWH, Re dei Re, Giudice e Sommo Sacerdote di Dio -deboli o forti che siano, indipendentemente dal grado di perfezione RELATIVA raggiunto


Selah!

[SM=g1871112]
[Modificato da I-gua 08/02/2022 11:44]
08/02/2022 11:48
 
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Re: Re:
verderame.1958, 08/02/2022 10:31:




Dopo 24 pagine non hai notato che si era messo in discussione il fatto che, non si sarà giudicati in base alle azioni compiute in questa vita? (Giov. 5,28,29); (Luca 11:31,32); (Daniele 12:2)

Che facciamo ricominciamo tutto da capo?



Loro sono così convinti di essere nella " verità" che accettano a priori tutto quello che leggono. Per esempio, se prima di arrivare questo nuovo intendimento su Gv 5:28-29 gli avresti fatto notare che non ci si può riferire al millennio perché Gesù usa un tempo passato, ti avrebbero risposto che non è così, nonostante questo lo capisca pure uno che va alle elementari. Ora che ciò viene ammesso sul Broadcasting di gennaio 2022 non hanno nessuna difficoltà ad accettarlo. Cosa significa ciò? Significa che lo studio della Bibbia da parte del singolo non è basato su una vera analisi del testo biblico, ma ci si limita ad approcciarsi a tale testo avendo accettato a priori il pensiero della propria organizzazione.

Scusate, ma questo si chiama indottrinamento! Altro che studio della Bibbia!
[Modificato da silvio.51 08/02/2022 11:57]
08/02/2022 14:02
 
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LO SFS INSEGNA ESPLICITAMENTE CHE I RISORTI se moriranno durante il Millennio, essi moriranno allora di “SECONDA. MORTE” E NON DI MORTE ADAMICA
verderame.1958, 06.02.2022 13:40:



Questo significa che lo SFS farebbe uno discorso ambiguo e poco chiaro. Se uno non può più morire a causa di una sedia elettrica, è perchè abolita, in disuso. Lo stesso dovrebbe essere per la morte adamica, dovrebbe estinguersi con la morte di ognuno; solo la grande folla e i loro discendenti rimarrebbero comunque ancora sotto questa condanna. Per cui la morte adamica c'è nel Millennio.

Quindi se vuoi rettificare qualcuno questo è lo SFS che ripeto scrive chiaramente :


Quindi, inoltre, mentre la risurrezione prosegue, verrà il tempo in cui non vi sarà nessuno nello Sceol o Ades a causa del peccato e della morte adamici. Ma la morte dovuta ad Adamo non sarà completamente distrutta finché ogni vestigia del peccato adamico non sia stata tolta al genere umano e l’uomo ottenga la perfezione



Se la morte ( dovuta ad Adamo)non sarà distrutta, non prima che l'uomo ottenga la perfezione, per me, è sempre in vigore e può fare vittime.

Ma tu come al solito dai il tuo punto di vista, ma non è delle tue credenze che si discute...




Mah ancora! Sono le tue interpretazioni fantasiste, che mancano ancora di un po’ di discernimento e quindi forte dei tuoi ragionamenti poco fondati ti fanno affermare che durante il millennio si morirebbe ancora di “prima morte”…

È il tuo punto di vista, del tutto rispettabile volendo
perché l’intendimento si affina con il progresso spirituale che non ha mai fine
Ma qui non è questione delle speculazioni o intendimenti del Verderame

Piuttosto si tratta dei dogmi dello SFS.

Sai che fai tu, procedi così: pensando di conoscere per via della tua veneranda età e il numero di anni che cerchi contraddizioni prima nelle Scritture e poi nelle pubblicazioni dei tdG ti fai un pensiero tutto tuo che non corrisponde agli insegnamenti né dell’uno né dell’altro. Perché tu vai a scovare i passi che, isolati e decontestualizzati, potrebbero portare argomenti per le tue tesi…. Ma quando lo SFS si esprime ESPLICITAMENTE su un argomento specifico…. tu che fai?!

Lo ignori semplicemente perché ti rovina il giochino delle speculazioni e delle presunte contraddizioni, il giochino “facciamo finta che…”

Ora: lo SFS INSEGNA ESPLICITAMENTE CHE DURANTE IL MILLENNIO SI MUORE DI SECONDA MORTE, PER AUTORITÀ DIVINA, E NON DI PRIMA MORTE, MORTE ADAMICA, PER AUTORITÀ DELLA MORTE, magari per vecchiaia o malattia a causa di tare ereditate da Adamo…. come vorresti lasciare ad intendere tu…. seguendo i tuoi pensieri



L’individuo non viene risuscitato per essere automaticamente condannato, ma la sua risurrezione sarà seguita da un giudizio di condanna se egli si rifiuterà di osservare le “cose scritte nei rotoli”, e il suo nome non verrà quindi “scritto nel libro della vita”. Egli morrà allora di “seconda morte”, senza alcuna speranza di risurrezione futura. — Rivelazione 20:14, 15; 21:8.
. Il Regno è la speranza della risurrezione



E questo vale chiaramente durante il Millennio, quando all’inizio i risorti porteranno ancora su di sé le vestigia degli effetti ereditari del peccato adamico ed effettivamente la morte adamica, l’archetipo della morte, sarà effettivamente distrutto solo a fine Millennio… perché l’opera di perfezionamento condotta dal Cristo è l’opera che eradicherà il pungiglione della morte adamica.

Ma questo non esclude che chi muore durante il millennio, morirà per autorità divina di SECONDA MORTE, non per vecchiaia né per malattia.


Ti sembra condradittorio? Ti sembra un discorso ambiguo e poco chiaro?


Non ne dubito, caro Verderame.


Prima di tutto occorre distinguere la “prima morte” la “morte adamica” che non dipende direttamente dalla persona, non si può evitare, dipende dagli effetti del peccato adamico ed è EREDITARIA…
dalla SECONDA MORTE, per autorità divina e NON È EREDITARIA.

cerca di spiegartelo ancora lo SFS:




Inizialmente la morte è stata provocata e trasmessa al genere umano dalla trasgressione di Adamo; quindi “la seconda morte” deve essere una cosa diversa da questa morte ereditaria. Dai versetti citati è evidente che dalla “seconda morte” non c’è liberazione. La situazione di coloro che subiscono la “seconda morte” è indicata dagli avvertimenti di Ebrei 6:4-8; 10:26, 27 e Matteo 12:32. Quelli di cui viene detto che ricevono “la corona della vita” e prendono parte alla “prima risurrezione” non possono invece essere colpiti dalla seconda morte. (Ri 2:10, 11) Costoro, che devono regnare con Cristo, ricevono l’immortalità e l’incorruttibilità e quindi la seconda morte non ha alcuna “autorità” su di loro. — 1Co 15:50-54; Ri 20:6; cfr. Gv 8:51.




La SECONDA MORTE È UNA COSA DIVERSA DALLA MORTE ADAMICA

Ecco un “dogma” dello SFS: se il risorto morirà durante il Regno di Cristo, egli morrà di “seconda morte”

Amen!

[SM=g1871112]
[Modificato da I-gua 08/02/2022 14:17]
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