 10/02/2022 01:43 |
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silvio.51, 09/02/2022 22:33:
Posto questa citazione a beneficio dei tanti lettori che si affacciano giornalmente in questo forum: " In Gv 5,24 è specificato che si tratta del giudizio di condanna, ossia del giudizio escatologico. Qui infatti la locuzione "non andare verso il giudizio" è posta in parallelismo sinonimico con l'espressione " passare dalla morte alla vita". Il giudizio quindi è in antitesi con la salvezza, ossia con il passaggio dalla morte alla vita. Nessuno infatti potrà contestare l'antitesi manifesta tra i due membri di Gv. 5:29, come abbiamo già messo in luce. Quindi i buoni risorgono per la vita e i malvagi per subire la condanna. Si tratta perciò del giudizio escatologico. Si noti che anche nei documenti giudaici antichi il giudizio indica la condanna*". - Lettura pastorale del vangelo di Giovanni di Panimolle, vol.2, ed. EDB, p.82.
* CF. Barret, St. John, 219.
Quindi un altro biblista che riconosce in modo inequivocabile che il contesto non lascia dubbi che si stia parlando di un giudizio di condanna.
Silvio
il tuo libro risponde per quale valida ragioneGesù deve risuscitare i morti ingiusti per poi sterminarli? (ma veramente crede a questo?)
ma l'autore di quel libro sa di questa scrittura (Luca 20:35) " ma quelli che sono stati ritenuti degni ... della risurrezione dai morti " questo per lui dovrebbe far capire che la risurrezione non è universale , e se sono stati ritenuti degni perchè li deve poi annientare?
e se la risurrezione non è per tutti ,perchè risuscitare questa categoria e poi distruggerla
tanto vale che non li risuscita no?
ma l'autore del libro ha una minima conoscenza di Dio e del suo Amore perdono o grazia? conosce questa scrittura?
(Ezechiele 33:11) ...: ‘“ Com’è vero che io vivo”, dichiara il Sovrano Signore Geova, “non provo piacere nella morte del malvagio, ma nel fatto che il malvagio cambi la sua condotta e continui a vivere. Ravvedetevi, abbandonate la vostra cattiva condotta. Per quale ragione dovreste morire...
NB
il verestto 24-25 è una risurrezione spirituale delle persone stesse che erano in vita al tempo di Gesù
mentre il versetto 28-29 è una risurrezione futura e fisica riguarda cimiteri e tombe letterali
[Modificato da Angelo Serafino53 10/02/2022 02:02] |
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| 10/02/2022 03:24 |
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Angelo Serafino53, 10/02/2022 01:43:
Silvio
il tuo libro risponde per quale valida ragioneGesù deve risuscitare i morti ingiusti per poi sterminarli? (ma veramente crede a questo?)
ROMANI 14
10 Ma tu, perché giudichi tuo fratello?m E tu, perché disprezzi tuo fratello?n Tutti infatti compariremo davanti al tribunale di Dio,o 11 perché è scritto: “‘Com’è vero che io vivo’,p dice Geova, ‘davanti a me si piegherà ogni ginocchio, e ogni lingua riconoscerà pubblicamente Dio’”.q 12 Quindi ciascuno di noi renderà conto di sé stesso a Dio.r
2 Corinti 5:10
Riferimenti vari
10 Tutti infatti dobbiamo comparire davanti al tribunale del Cristo, così che ciascuno sia ripagato in base a ciò che di buono o cattivo ha fatto con il corpo.
ma l'autore di quel libro sa di questa scrittura (Luca 20:35) "ma quelli che sono stati ritenuti degni ...della risurrezione dai morti " questo per lui dovrebbe far capire che la risurrezione non è universale , e se sono stati ritenuti degni perchè li deve poi annientare?
Il contesto di questa scrittura sembrerebbe che si parli di coloro ( degni)che saranno risuscitati in cielo: "Infatti non possono neanche più morire, perché sono come gli angeli, ed essendo figli della risurrezione sono figli di Dio."
Un malvagio che è risuscitato, ... alla risurrezione è già considerato "figlio di Dio"? No vero? ![[SM=x1408427]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sisi.gif) [Modificato da verderame.1958 10/02/2022 03:25]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 10/02/2022 07:24 |
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verderame.1958:
ROMANI 14:10 Ma tu, perché giudichi tuo fratello?m E tu, perché disprezzi tuo fratello?n Tutti infatti compariremo davanti al tribunale di Dio,o 11 perché è scritto: “‘Com’è vero che io vivo’,p dice Geova, ‘davanti a me si piegherà ogni ginocchio, e ogni lingua riconoscerà pubblicamente Dio’”.q 12 Quindi ciascuno di noi renderà conto di sé stesso a Dio.
Verderame,
Il contesto di Romani indica l'inutilità e sopratutto la pericolosità di esprimere giudizi sulla fede altrui; a parlare qui è Paolo, quel Saulo di Tarso che del giudizio di fedi ne aveva fatto un mestiere e, solo dopo aver conosciuto Dio attraverso il Cristo, cambia opinione.
Ma non è forse vero che ognuno di noi, secondo l'insegnamento biblico, deve essere infine giudicato degno di ricevere la vita eterna? Io leggo che il comparire dinanzi al tribunale di Dio nel passo, non viene messo in relazione diretta con la risurrezione ma con una citazione dell'AT cioè il piegare ogni ginocchio davanti a Dio nel Giorno del Giudizio, quando Cristo giudicherà.
verderame.1958:
1 Corinti 5:10 Tutti infatti dobbiamo comparire davanti al tribunale del Cristo, così che ciascuno sia ripagato in base a ciò che di buono o cattivo ha fatto con il corpo.
Appunto, anche se il contesto spiega chiaramente che passo si applica primariamente a chi ha la speranza celeste, resta vero quanto esposto prima circa il giudizio espresso da Gesù per delega di Dio.
Sinceramente non capisco come questo possa spostare le nostre credenze...e che relazioni conflittuali sollevi tanto da elevarle a dogma (focus del thread).
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| 10/02/2022 09:23 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.064 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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ma l'autore di quel libro sa di questa scrittura (Luca 20:35) "ma quelli che sono stati ritenuti degni...della risurrezione dai morti " questo per lui dovrebbe far capire che la risurrezione non è universale , e se sono stati ritenuti degni perchè li deve poi annientare?
Il contesto di questa scrittura sembrerebbe che si parli di coloro (degni che saranno risuscitati in cielo: "Infatti non possono neanche più morire, perché sono come gli angeli, ed essendo figli della risurrezione sono figli di Dio."
Ho specificato "l'autore di quel libro sa di questa scrittura" (non dal nostro punto di vista) i cattolici fanno di tutta l'erba un fascio
" ma quelli che sono stati ritenuti degni" ripeto, non signigica risurrezione universale.
(Daniele 12:2) "Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si sveglieranno,"
anche qui a mio avviso "molti" non significa tutti .
Quindi non ha senso risuscitare gli ingiusti per poi ucciderli.
(i nostri nonni che hanno fatto la guerra e hanno ucciso secondo te sono tutti da condannare a morte a prescindere?)
e spero che adesso non cambi discorso .
Ti ricordo il tema, è che devi dimostrare che abbiamo dogmi
non possiamo venire in carrozzella ai tuoi continui passaggi
facile per te dire che non credi a niente e facile pure a Silvio che non vuole dire a cosa crede realmente
così vi rendete invisibili e inattaccabili
e francamente non vi fa onore
questo di voi dimostra solo una cosa ,che non avete una luce da far brillare
(Matteo 5:14-16) “Voi siete la luce del mondo. Una città non può essere nascosta quando si trova su un monte. 15 Non si accende una lampada per metterla sotto un recipiente, ma su un piedistallo, e così fa luce su tutti quelli che sono nella casa. 16 Così risplenda la vostra luce davanti agli uomini, affinché vedano le vostre opere eccellenti e diano gloria al Padre vostro che è nei cieli.
[Modificato da Angelo Serafino53 10/02/2022 09:41] |
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| 10/02/2022 09:37 |
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Angelo Serafino53, 10/02/2022 01:43:
Silvio
il tuo libro risponde per quale valida ragioneGesù deve risuscitare i morti ingiusti per poi sterminarli? (ma veramente crede a questo?)
ma l'autore di quel libro sa di questa scrittura (Luca 20:35) "ma quelli che sono stati ritenuti degni ...della risurrezione dai morti " questo per lui dovrebbe far capire che la risurrezione non è universale , e se sono stati ritenuti degni perchè li deve poi annientare?
e se la risurrezione non è per tutti ,perchè risuscitare questa categoria e poi distruggerla
tanto vale che non li risuscita no?
ma l'autore del libro ha una minima conoscenza di Dio e del suo Amore perdono o grazia? conosce questa scrittura?
(Ezechiele 33:11) ...: ‘“Com’è vero che io vivo”, dichiara il Sovrano Signore Geova, “non provo piacere nella morte del malvagio, ma nel fatto che il malvagio cambi la sua condotta e continui a vivere. Ravvedetevi, abbandonate la vostra cattiva condotta. Per quale ragione dovreste morire...
NB
il verestto 24-25 è una risurrezione spirituale delle persone stesse che erano in vita al tempo di Gesù
mentre il versetto 28-29 è una risurrezione futura e fisica riguarda cimiteri e tombe letterali
Ecco, questa è la classica dimostrazione che i pensieri umani vengono prima dei pensieri di Dio tramite la sua Parola.
Guarda che è scritto nero su bianco che gli ingiusti saranno distrutti. Annulliamo questa Parola di Dio perchè non trovi ragionevole risuscitare i morti per poi distruggerli?
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| 10/02/2022 09:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.304 | Moderatore | |
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Serafino cita la scrittura che dice che Dio non prova piacere nella morte del malvagio ma spera che cambi la sua condotta e viva... (Ez 33:11)
Qui chiaramente si comprende che Dio non è contento di emettere sentenze di morte...il che non vuol dire che non le emetta, come anche è ribadito in altri punti delle scritture.
E vvrl, cosa risponde? che non abbiamo capito nulla e che gli ingiusti verranno distrutti.
ora io domando quale contraddizione ci sarebbe in queste due affermazioni.
Una esclude l'altra?
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| 10/02/2022 09:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.304 | Moderatore | |
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Annulliamo questa Parola di Dio perchè non trovi ragionevole risuscitare i morti per poi distruggerli?
VVRL, Tu trovi ragionevole che Papa Stefano abbia fatto disseppellire il cadavere del papa precedente, Formoso, per processarlo, mutilarlo e trascinarlo per le vie di Roma per poi buttarlo nel Tevere?
[Modificato da Giandujotta.50 10/02/2022 09:49] |
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| 10/02/2022 09:56 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.064 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Ecco, questa è la classica dimostrazione che i pensieri umani vengono prima dei pensieri di Dio tramite la sua Parola.
Se stai citando Isaia non hai capito niente nemmeno di cosa significa
(Isaia 55:7-9) Il malvagio abbandoni la sua via, e l’empio i suoi pensieri; ritorni da Geova, che avrà misericordia di lui, dal nostro Dio, perché perdonerà generosamente.
8 “I miei pensieri non sono i vostri pensieri, e le vostre vie non sono le mie vie”, dichiara Geova. 9 “Infatti come i cieli sono più alti della terra, così le mie vie sono più alte delle vostre vie e i miei pensieri dei vostri pensieri.
i suoi pensieri sull' amore e di perdono da parte di Geova sono più alti di tutti
il contrario di quello che voi state dicendo
Guarda che è scritto nero su bianco che gli ingiusti saranno distrutti. Annulliamo questa Parola di Dio perchè non trovi ragionevole risuscitare i morti per poi distruggerli?
Aldo
per te non esiste la distruzione ,ma la lontananza di Dio (teoria recente che ha sostituito l'inferno di fuoco)
tu a questi discorsi che stiamo facendo con Verderame non centri proprio un bel niente
l'insegnamento tuo che le anime scenderanno dal cielo da luoghi mitici come il purgatorio e rimettendosi nei corpi materiali per poi svolazzare nei cieli con caratteristiche che non mangiano non bevono e sono senza sangue nelle vene
noi stiamo a parlare di bibbia non di scemenze
[Modificato da Angelo Serafino53 10/02/2022 10:25] |
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| 10/02/2022 09:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.580 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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VVRL, 10/02/2022 09:37:
Ecco, questa è la classica dimostrazione che i pensieri umani vengono prima dei pensieri di Dio tramite la sua Parola.
Guarda che è scritto nero su bianco che gli ingiusti saranno distrutti. Annulliamo questa Parola di Dio perchè non trovi ragionevole risuscitare i morti per poi distruggerli?
Complimenti per il tuo commento!
Purtroppo questo succede quando ci si mette al posto di Dio con l'intendo di decidere da sè cosa è bene e cosa è male.
E ci si dimentica in fretta della scrittura di Isaia 55:8-9 tanto amata dai tdG che dice:
“I miei pensieri non sono i vostri pensieri,
e le vostre vie non sono le mie vie”, dichiara Geova.
“Infatti come i cieli sono più alti della terra,
così le mie vie sono più alte delle vostre vie
e i miei pensieri dei vostri pensieri.
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| 10/02/2022 10:02 |
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Giandujotta.50, 10/02/2022 09:46:
Serafino cita la scrittura che dice che Dio non prova piacere nella morte del malvagio ma spera che cambi la sua condotta e viva... (Ez 33:11)
Infatti non siamo certo noi cattolici che pensiamo che Dio distruggerà il peccatore. Questo è un concetto che appartiene a voi.
Qui chiaramente si comprende che Dio non è contento di emettere sentenze di morte...il che non vuol dire che non le emetta, come anche è ribadito in altri punti delle scritture.
Lo vedi, ammetti che è Dio che punisce con la morte. Perchè quindi ti stupisce il fatto che gli ingiusti vengano distrutti?
E vvrl, cosa risponde? che non abbiamo capito nulla e che gli ingiusti verranno distrutti.
Veramente lo dice la TNM:
Pertanto Geova sa liberare dalla prova le persone a lui devote, ma riservare gli ingiusti alla distruzione nel giorno del giudizio 2 Pietro 2:9
ora io domando quale contraddizione ci sarebbe in queste due affermazioni.
Una esclude l'altra?
E' ovvio che le due affermazioni sono contraddittorie e inconciliabili. Da un lato dici che Dio non vuole la distruzione di nessuno, dall'altro lato affermi che la giustizia divina si deve compiere con la distruzione dell'ingiusto. Chiunque capisce che è contraddittorio questo tuo pensiero.
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| 10/02/2022 10:04 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.064 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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silvio.51, 10/02/2022 09:59:
Complimenti per il tuo commento!
Purtroppo questo succede quando ci si mette al posto di Dio con l'intendo di decidere da sè cosa è bene e cosa è male.
E ci si dimentica in fretta della scrittura di Isaia 55:8-9 tanto amata dai tdG che dice:
“I miei pensieri non sono i vostri pensieri,
e le vostre vie non sono le mie vie”, dichiara Geova.
“Infatti come i cieli sono più alti della terra,
così le mie vie sono più alte delle vostre vie
e i miei pensieri dei vostri pensieri.
Silvio
Ma che cosa stai a dire lui scrive una cosa che non vuole dire e che non crede a lui la sua religione gli ha ridefinito i termini e i significati della lingua italiana
per lui "distruzione" non significa distruzione ma "perdizione", lontananza, dimmi se hai coraggio una volta tanto che condividi la perdizione e la lontanza di Aldo
e non hai capito niente nemmeno della scrittura che hai citato quella di Isaia (vedi post529)
arrivederci
[Modificato da Angelo Serafino53 10/02/2022 10:21] |
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| 10/02/2022 10:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.580 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Angelo Serafino53, 10/02/2022 01:43:
Silvio
il tuo libro risponde per quale valida ragioneGesù deve risuscitare i morti ingiusti per poi sterminarli? (ma veramente crede a questo?)
ma l'autore di quel libro sa di questa scrittura (Luca 20:35) "ma quelli che sono stati ritenuti degni ...della risurrezione dai morti " questo per lui dovrebbe far capire che la risurrezione non è universale , e se sono stati ritenuti degni perchè li deve poi annientare?
e se la risurrezione non è per tutti ,perchè risuscitare questa categoria e poi distruggerla
tanto vale che non li risuscita no?
ma l'autore del libro ha una minima conoscenza di Dio e del suo Amore perdono o grazia? conosce questa scrittura?
(Ezechiele 33:11) ...: ‘“Com’è vero che io vivo”, dichiara il Sovrano Signore Geova, “non provo piacere nella morte del malvagio, ma nel fatto che il malvagio cambi la sua condotta e continui a vivere. Ravvedetevi, abbandonate la vostra cattiva condotta. Per quale ragione dovreste morire...
NB
il verestto 24-25 è una risurrezione spirituale delle persone stesse che erano in vita al tempo di Gesù
mentre il versetto 28-29 è una risurrezione futura e fisica riguarda cimiteri e tombe letterali
Non so se l'autore ci crede, però posso dirti che il suo commento non aggiunge nulla di più di quello che effettivamente Gesù enuncia.
Ora sta a te credere a Gesù o al corpo direttivo. A te la scelta!
Ne approfitto per citare un altro biblista che concorda con Panimolle e tantissimi altri studiosi:
" Giudizio» significa l’opposto della «vita» eterna in Giovanni 5:24..... Il sostantivo greco usato qui [ cioè v. 24] per giudizio (krisis) è spesso usato con il significato di condanna (Gv 3:19; 5:29; 2 Ts 2:12)". - IMMORTALITÀ O RISURREZIONE? Ricerca biblica sulla natura e il destino dell’uomo di Samuele Bacchiocchi, ed. ADV, p. 341.
Dopo queste diverse citazione, tra cui la nota della Bibbia per lo studio sul v.24 che viene ripresa nella nota sul v.29 per spiegare il significato del termine " giudizio", con quale coraggio nel Broadcasting di gennaio 2022 si afferma che il contesto favorisce un significato neutro di tale termine?
Qui significa interpretare la Bibbia a proprio piacimento!
[Modificato da silvio.51 10/02/2022 10:26] |
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| 10/02/2022 11:19 |
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Angelo Serafino53, 10/02/2022 09:23:
"ma quelli che sono stati ritenuti degni" ripeto, non signigica risurrezione universale.
(Daniele 12:2) "Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si sveglieranno,"
anche qui a mio avviso "molti" non significa tutti .
Se diamo per buono che quelli che sono morti per mano di Dio non saranno risuscitati, è senz'altro cosi.
Quindi non ha senso risuscitare gli ingiusti per poi ucciderli.
Per te " questo" non ha senso, invece per me quello che non ha senso sono tante cose. Il racconto del Diluvio, Dio che uccide donne e bambini, 2000 anni dopo che Gesù ci ha riscattati, siamo ancora al punto di partenza, ecc.
Invece risuscitare qualcuno per giudicarlo davanti ad un tribunale, per metterlo di fronte ai suoi orrori commessi, vedi il caso di Hitler, e magari farlo soffrire un po prima di sopprimerlo, per me ha senso. Anche perché la vendetta appartiene a Dio e guai a chi cade nelle sue mani.
e spero che adesso non cambi discorso .
Perché è forse mia consuetudine?
Ti ricordo il tema, è che devi dimostrare che abbiamo dogmi
non possiamo venire in carrozzella ai tuoi continui passaggi
Io non devo dimostrare niente, perché non ho mai sostenuto niente del genere.
facile per te dire che non credi a niente e facile pure a Silvio che non vuole dire a cosa crede realmente
così vi rendete invisibili e inattaccabili
e francamente non vi fa onore
questo di voi dimostra solo una cosa ,che non avete una luce da far brillare
Ma perché ci vorresti attaccare? Si discute di cosa dice la Bibbia, non ci facciamo la guerra, rilassati.
Ho già difficoltà a far brillare la mia auto, e francamente non è mai stata una mia prerogativa.
Io credo in un Dio creatore, ma faccio fatica a credere che sia quello biblico. Ma ci provo.
[Modificato da verderame.1958 10/02/2022 11:24]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 10/02/2022 12:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.304 | Moderatore | |
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VVrl rispondendo al mio commento dove ricordo la scrittura di Ez: 33:11 dove si legge "Dì loro: "come è vero che io vivo", dichiara il Sovrano Signore Geova, " Non provo piacere nella morte del malvagio, ma nel fatto che il malvagio cambi la sua condotta e continui a vivere...."
dice:
Infatti non siamo certo noi cattolici che pensiamo che Dio distruggerà il peccatore. Questo è un concetto che appartiene a voi.
Dato che la bibbia in 2 Pietro 3:7 si legge "Ma mediante la stessa parola i cieli e la terra attuali sono riservati al fuoco, custoditi fino al giorno del giudizio e della distruzione degli empi."
Perciò noi tdG crediamo che nonostante Dio non sia felice di veder distrutto nessuno, nemmeno un empio, per il senso di giustizia ha riservato un giorno per la distruzione degli empi.
Quindi la fine degli empi è la distruzione.
Dato che questa nostra credenza è suffragata da prove bibliche (vedi sopra) possiamo dire con assoluta certezza e in verità, che questa non è un dogma.
Diversa cosa, per esempio, è la credenza che riguarda Maria sempre vergine.
Quello è un dogma. |
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| 10/02/2022 12:08 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.580 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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👩🍳 verderame.1958, 10/02/2022 11:19:
Se diamo per buono che quelli che sono morti per mano di Dio non saranno risuscitati, è senz'altro cosi.
Quindi non ha senso risuscitare gli ingiusti per poi ucciderli.
Per te " questo" non ha senso, invece per me quello che non ha senso sono tante cose. Il racconto del Diluvio, Dio che uccide donne e bambini, 2000 anni dopo che Gesù ci ha riscattati, siamo ancora al punto di partenza, ecc.
Invece risuscitare qualcuno per giudicarlo davanti ad un tribunale, per metterlo di fronte ai suoi orrori commessi, vedi il caso di Hitler, e magari farlo soffrire un po prima di sopprimerlo, per me ha senso. Anche perché la vendetta appartiene a Dio e guai a chi cade nelle sue mani.
e spero che adesso non cambi discorso .
Perché è forse mia consuetudine?
Ti ricordo il tema, è che devi dimostrare che abbiamo dogmi
non possiamo venire in carrozzella ai tuoi continui passaggi
Io non devo dimostrare niente, perché non ho mai sostenuto niente del genere.
facile per te dire che non credi a niente e facile pure a Silvio che non vuole dire a cosa crede realmente
così vi rendete invisibili e inattaccabili
e francamente non vi fa onore
questo di voi dimostra solo una cosa ,che non avete una luce da far brillare
Ma perché ci vorresti attaccare? Si discute di cosa dice la Bibbia, non ci facciamo la guerra, rilassati.
Ho già difficoltà a far brillare la mia auto, e francamente non è mai stata una mia prerogativa.
Io credo in un Dio creatore, ma faccio fatica a credere che sia quello biblico. Ma ci provo.
Dici bene Verderame. Per la stragrande maggioranza non ha senso uccidere dei bambini innocenti, eppure per i tdG non è un problema. Se Dio ha deciso questo significa che è giusto così! Ok
Allora per coerenza si dovrebbe pure accettare che Dio decida di risuscitare " chi ha praticato cose ignobili" con il solo scopo di condannarlo.
Ed invece no! Si preferisce torcere le scritture per piegarle alla propria ideologia. Tutto ciò è semplicemente assurdo!
Ecco il motivo che mi spinge a stare lontano da qualsiasi religione!
[Modificato da silvio.51 10/02/2022 12:11] |
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| 10/02/2022 12:25 |
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Giandujotta.50, 10/02/2022 12:07:
VVrl rispondendo al mio commento dove ricordo la scrittura di Ez: 33:11 dove si legge "Dì loro: "come è vero che io vivo", dichiara il Sovrano Signore Geova, " Non provo piacere nella morte del malvagio, ma nel fatto che il malvagio cambi la sua condotta e continui a vivere...."
dice:
Infatti non siamo certo noi cattolici che pensiamo che Dio distruggerà il peccatore. Questo è un concetto che appartiene a voi.
Dato che la bibbia in 2 Pietro 3:7 si legge "Ma mediante la stessa parola i cieli e la terra attuali sono riservati al fuoco, custoditi fino al giorno del giudizio e della distruzione degli empi."
Perciò noi tdG crediamo che nonostante Dio non sia felice di veder distrutto nessuno, nemmeno un empio, per il senso di giustizia ha riservato un giorno per la distruzione degli empi.
Quindi la fine degli empi è la distruzione.
Dato che questa nostra credenza è suffragata da prove bibliche (vedi sopra) possiamo dire con assoluta certezza e in verità, che questa non è un dogma.
Diversa cosa, per esempio, è la credenza che riguarda Maria sempre vergine.
Quello è un dogma.
Non spostare la discussione su altro cortesemente.
Voi credere che gli ingiusti saranno risorti per avere una possibilità di salvezza. Questo è un concetto contrario alla Parola di Dio, dato che gli ingiusti saranno distrutti come dici tu. Se verranno puniti con la distruzione, come possono mai avere un'opportunità di salvezza?
[Modificato da Seabiscuit 10/02/2022 12:43] |
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| 10/02/2022 12:59 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 10/02/2022 13:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.087 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 2/10/2022 12:08 PM:
👩🍳
Dici bene Verderame. Per la stragrande maggioranza non ha senso uccidere dei bambini innocenti, eppure per i tdG non è un problema. Se Dio ha deciso questo significa che è giusto così! Ok
Allora per coerenza si dovrebbe pure accettare che Dio decida di risuscitare " chi ha praticato cose ignobili" con il solo scopo di condannarlo.
Ed invece no! Si preferisce torcere le scritture per piegarle alla propria ideologia. Tutto ciò è semplicemente assurdo!
Ecco il motivo che mi spinge a stare lontano da qualsiasi religione!
Caro Silvio,
chi sarebbe la stragrande maggioranza che dice che non ha senso uccidere dei bambini innocenti?
Forse sono gli stessi che poi abortiscono nelle cliniche gestite dalle religioni di questo mondo?
O sono quelli che promuovono il lavoro minorile, lo spaccio e la prostituzione infantile?
Oppure sono gli stessi che insabbiano i processi di pedofilia?
Quale sarebbe il vantaggio di risorgere un morto per ucciderlo?
Simon |
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| 10/02/2022 13:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.087 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 2/10/2022 12:25 PM:
Non spostare la discussione su altro cortesemente.
Voi credere che gli ingiusti saranno risorti per avere una possibilità di salvezza. Questo è un concetto contrario alla Parola di Dio, dato che gli ingiusti saranno distrutti come dici tu. Se verranno puniti con la distruzione, come possono mai avere un'opportunità di salvezza?
Beh, uno che come te crede nel pentimento di un condannato a morte inchiodato su un palo, poi vuole insegnare a noi tdG che la resurrezione non avrebbe possibilità di salvezza?
E' una barzelletta o sei serio?
Simon
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| 10/02/2022 13:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.087 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 2/10/2022 9:37 AM:
Ecco, questa è la classica dimostrazione che i pensieri umani vengono prima dei pensieri di Dio tramite la sua Parola.
Guarda che è scritto nero su bianco che gli ingiusti saranno distrutti. Annulliamo questa Parola di Dio perchè non trovi ragionevole risuscitare i morti per poi distruggerli?
Ti confermo, semmai servisse, che anche per i tdG gli ingiusti saranno distrutti.
Simon
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