 05/02/2022 00:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.191 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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silvio.51, 05/02/2022 00:53:
In realtà sul tuo commento al versetto di ebrei ti ho risposto facendoti capire che sei andato fuori strada.
Per il resto posso che farmi una 🤣
Credimi, lo studio della Bibbia non fa per te! Ti manca quella che viene chiamata analisi critica.
Silvio
è strano che quando ti tocca rispondere io sono fuori strada
quando tu ce la ritorci sei in tema
Abbandona i tuoi dogmi
togliti la trave dagli occhi prima di togliere la pagliuzza
(Matteo 7:5)Ipocrita! Prima togli la trave dal tuo occhio, e poi vedrai chiaramente come togliere la pagliuzza dall’occhio di tuo fratello.
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| 05/02/2022 01:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.623 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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😆 Angelo Serafino53, 05/02/2022 00:58:
Silvio
è strano che quando ti tocca rispondere io sono fuori strada
quando tu ce la ritorci sei in tema
Abbandona i tuoi dogmi
togliti la trave dagli occhi prima di togliere la pagliuzza
(Matteo 7:5)Ipocrita! Prima togli la trave dal tuo occhio, e poi vedrai chiaramente come togliere la pagliuzza dall’occhio di tuo fratello.
Mi sono dimenticato di dirti che devi stare attento ai bias di conferma.
Sogni d'oro! |
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| 05/02/2022 01:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.191 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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VERDERAME
Anche qui non si capisce in che cosa credete veramente...
"◻ In che senso i risuscitati saranno “giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere”? (Rivelazione 20:12)
A dir la verità se ce una cosa che non si capisce sono i tuoi salti di argomenti e noi dobbiamo venirti dietro
per favore rimani sul tema dei dogmi
Questi rotoli non contengono la registrazione delle loro opere passate: quando morirono, furono assolti dai peccati commessi durante la loro vita. (Romani 6:7, 23)
e questo lo stiamo ancora dicendo
Nondimeno gli esseri umani risuscitati saranno ancora sotto il peccato adamico. Questi rotoli devono pertanto contenere le istruzioni divine che tutti dovranno seguire per beneficiare pienamente del sacrificio di Gesù Cristo. — 1/7, pagina 22".
questo mi pare normale
gli effetti del peccato Adamico se lo trascinano,infatti saranno ancora imperfetti e avranno bisogno di essere portati alla perfezione a cosa pensi che servano gli alberi e il fiume di Rivelazione 22:1, 2 ...un fiume d’acqua di vita, limpido come cristallo, che sgorgava dal trono di Dio e dell’Agnello 2 e scorreva in mezzo alla strada principale della città. Da una parte e dall’altra del fiume c’erano alberi di vita che producevano 12 raccolti, dando i loro frutti ogni mese. E le foglie degli alberi erano per la guarigione delle nazioni.
(Ebrei 11:35) ... Ci furono donne che riebbero i loro morti per risurrezione, mentre altri furono torturati perché rifiutarono la liberazione offerta loro, al fine di ottenere una risurrezione migliore...
la risurrezione migliore è quellache porterà alla fine alla vita eterna.
[Modificato da Angelo Serafino53 05/02/2022 01:40] |
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| 05/02/2022 01:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.191 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: silvio.51, 05/02/2022 01:10:
😆
Sogni d'oro!
Altrettanto |
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| 05/02/2022 02:50 |
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Angelo Serafino53, 05/02/2022 00:48:
VERDERAME
Fammi capire, se uno che viene risuscitato imperfetto è perché ha una tara, questa tara, se non è dovuto al peccato adamico, a che cosa è dovuta?
è dovuto al peccato Adamico che domanda scema
Veramente è la tua risposta ad essere scema, se avessi letto il filo dei post precedenti non avresti risposto cosi.
Per M71 con la morte viene cancellato anche il peccato adamico, quindi in tutta logica domando se un resuscitato non è più sotto il peccato adamico a cosa è dovuta la sua imperfezione? Gusù avrebbe dovuto risuscitarlo perfetto sotto ogni punto di vista.
Questo qui è il post:
M71, 03/02/2022 07:22:
Silvio. 51:
Ma qui non stiamo parlando in quale arco temporale avviene il giudizio, ma il fatto che questa scrittura dichiara che i morti dovranno, prima o poi, essere giudicati. Quindi se devono essere giudicati è più che ovvio che con la loro morte non sono stati assolti dai loro peccati.
È già stato messo in evidenza che il giudizio relativo a quei morti che torneranno alla vita in Gv 5:29 non ha a che fare con la loro condizione di ingiusti nella quale muoiono in At 24:15, non avendo conosciuto o avuto la possibilità di fare la volontà di Dio.
Queste persone, e potrebbe essere la stragrande maggioranza dei risuscitati, dovranno conoscere la volontà di Dio per loro e in base a questa reazione verranno valutati o giudicati. La loro morte, infatti, è avvenuta essenzialmente per il peccato adamico, e questo è cancellato o assolto insieme alle loro azioni ingiuste compiute nella prima vita.
Per coloro che invece sono morti come giusti, i peccati sono assolti ed hanno la prospettiva di poter continuare a vivere nel favore di Dio che già conoscono, almeno in parte.
Poi c'e Igua che afferma :
I-gua, 03/02/2022 10:30:
(...)
la questione che la morte cancellerebbe ogni errore è una comprensione delle cose che TU attribuisci allo SFS....
solo tu, Verderame. Nessun altro sostiene ciò. Mi sembra.
A questo ho risposto con una pubblicazione nella quale lo SFS scrive :
◻ In che senso i risuscitati saranno “giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere”? (Rivelazione 20:12)
Questi rotoli non contengono la registrazione delle loro opere passate: quando morirono, furono assolti dai peccati commessi durante la loro vita. (Romani 6:7, 23) Nondimeno gli esseri umani risuscitati saranno ancora sotto il peccato adamico. Questi rotoli devono pertanto contenere le istruzioni divine che tutti dovranno seguire per beneficiare pienamente del sacrificio di Gesù Cristo. — 1/7, pagina 22. LINK
"Secondo la visione dell’apostolo Giovanni “dei rotoli furono aperti” e “i morti furono giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere”. Questi rotoli documenteranno forse le loro opere precedenti? No, il giudizio non si baserà su ciò che ciascuno fece prima di morire. Come facciamo a saperlo? La Bibbia dice: “Colui che è morto è stato assolto dal suo peccato”. (Romani 6:7) I risuscitati quindi torneranno in vita con una fedina penale pulita, per così dire. Perciò i rotoli devono rappresentare ulteriori requisiti stabiliti da Dio."
Ora secondo te sono solo io a sostenerlo oppure è quello che effettivamente è il vostro credo? Quindi il vostro "cugino" IGUA che si vanta d'intendimento superiore, roba da super apostolo, dopo anni e anni di studio perpetuo non conosce l'insegnamento basilare dello SFS.
Mah...
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 05/02/2022 02:53 |
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Angelo Serafino53, 05/02/2022 01:12:
VERDERAME
Anche qui non si capisce in che cosa credete veramente...
"◻ In che senso i risuscitati saranno “giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere”? (Rivelazione 20:12)
A dir la verità se ce una cosa che non si capisce sono i tuoi salti di argomenti e noi dobbiamo venirti dietro
per favore rimani sul tema dei dogmi
Questi rotoli non contengono la registrazione delle loro opere passate: quando morirono, furono assolti dai peccati commessi durante la loro vita. (Romani 6:7, 23)
e questo lo stiamo ancora dicendo
Nondimeno gli esseri umani risuscitati saranno ancora sotto il peccato adamico. Questi rotoli devono pertanto contenere le istruzioni divine che tutti dovranno seguire per beneficiare pienamente del sacrificio di Gesù Cristo. — 1/7, pagina 22".
questo mi pare normale
gli effetti del peccato Adamico se lo trascinano,infatti saranno ancora imperfetti e avranno bisogno di essere portati alla perfezione a cosa pensi che servano gli alberi e il fiume di Rivelazione 22:1, 2 ...un fiume d’acqua di vita, limpido come cristallo, che sgorgava dal trono di Dio e dell’Agnello 2 e scorreva in mezzo alla strada principale della città. Da una parte e dall’altra del fiume c’erano alberi di vita che producevano 12 raccolti, dando i loro frutti ogni mese. E le foglie degli alberi erano per la guarigione delle nazioni.
(Ebrei 11:35) ... Ci furono donne che riebbero i loro morti per risurrezione, mentre altri furono torturati perché rifiutarono la liberazione offerta loro, al fine di ottenere una risurrezione migliore...
la risurrezione migliore è quellache porterà alla fine alla vita eterna.
leggiti il post 365, che ancora non hai capito niente...
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 05/02/2022 07:09 |
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verderame.1958, 04.02.2022 18:56:
Allora è sbagliato parlare di morte "Adamica", questa sparisce nel momento che la persona è morta. Quindi lo SFS sbaglierebbe quando attribuisce all'ultimo nemico di Gesù, la morte, l'appellativo di "adamica".
La morte è sconfitta quando l'ades avrà restituito l'ultimo, non alla fine.
Caro Verderame
A fine del Giorno del Giudizio, compito il processo di perfezionamento fisico e spirituale, saranno eliminati tutti gli effetti nefasti causati dal peccato originale, ossia il pungiglione che porta alla morte. In questo senso possiamo dire, usando discernimento, che l’ultimo nemico della vita eterna, la morte, sarà sconfitto attraverso l’opera di educazione e restaurazione condotto da Cristo durante il millenario Messianico e per mezzo del Governo Celeste, la Gerusalemme spirituale.la salute spirituale precede quella fisica, senza questa salute perfetta di è confrontati con gli effetti negativi del peccato adamico e non si può eradicare il pungiglione della morte.
Perché si parla di “pungiglione della morte”? In che senso?
Perché occorre debellarlo per vivere oltre il millennio in condizioni edeniche, e per l’eternità?
Satana non è sottostato alla Legge Aurea resa manifesta in Cristo. [Modificato da I-gua 05/02/2022 07:17] |
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| 05/02/2022 08:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.191 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Verderame
visto che prendi per assoluto le parole degli altri quando non è proprio il caso
La loro morte, infatti, è avvenuta essenzialmente per il peccato adamico, e questo è cancellato o assolto insieme alle loro azioni ingiuste compiute nella prima vita.
ti chiedo, visto che inspiegabilmente riconosci il lato spirituale solo a quste parole
(Romani 6:7) Infatti chi è morto è stato assolto dal suo peccato.
cosa succede se uno è morto spiritualmente e dopo un po di tempo abbandona e si da al peccato diciamo alle orge?
il base a queste disposizioni Cristiane
(2 Pietro 2:20-22) Certo, se, dopo essere sfuggiti alle contaminazioni del mondo mediante l’accurata conoscenza del Signore e Salvatore Gesù Cristo, si fanno di nuovo coinvolgere in queste cose e ne sono sopraffatti, la loro condizione finale risulta peggiore di quella iniziale. 21 Per loro sarebbe stato meglio non aver conosciuto accuratamente la via della giustizia piuttosto che averla conosciuta per poi allontanarsi dal santo comandamento loro trasmesso. 22 È successo loro quello che il proverbio dice giustamente: “Il cane è tornato al proprio vomito e la scrofa lavata a rotolarsi nel fango”.
(Filippesi 3:18, 19) Molti infatti (ne parlavo spesso, ma ora ne parlo piangendo) si comportano da nemici del palo di tortura del Cristo. 19 La loro sorte è la distruzione, il loro dio è il loro ventre,...
inutile dimostrare che queste battezzate e vaccinate quando hanno abbandonato il cristianesimo, a nulla è servito il
loro battesimo perchè "La loro sorte è la distruzione"
ma che succede se una di questi "figliol prodigo" si pente? e ritorna nelle file cristiane,
deve morire un'altra volta? (Romani 6:7 Infatti chi è morto è stato assolto dal suo peccato.)
e diciamo se lo ripete per 3 volte che fa muore e assolto , ha un numero di volte che scade?
tu che ci vieni a fare le pulci ....sentiamo
[Modificato da Angelo Serafino53 05/02/2022 09:01] |
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| 05/02/2022 09:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.189 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 2/5/2022 2:50 AM:
Veramente è la tua risposta ad essere scema, se avessi letto il filo dei post precedenti non avresti risposto cosi.
Per M71 con la morte viene cancellato anche il peccato adamico, quindi in tutta logica domando se un resuscitato non è più sotto il peccato adamico a cosa è dovuta la sua imperfezione? Gusù avrebbe dovuto risuscitarlo perfetto sotto ogni punto di vista.
Questo qui è il post:
M71, 03/02/2022 07:22:
Silvio. 51:
Ma qui non stiamo parlando in quale arco temporale avviene il giudizio, ma il fatto che questa scrittura dichiara che i morti dovranno, prima o poi, essere giudicati. Quindi se devono essere giudicati è più che ovvio che con la loro morte non sono stati assolti dai loro peccati.
È già stato messo in evidenza che il giudizio relativo a quei morti che torneranno alla vita in Gv 5:29 non ha a che fare con la loro condizione di ingiusti nella quale muoiono in At 24:15, non avendo conosciuto o avuto la possibilità di fare la volontà di Dio.
Queste persone, e potrebbe essere la stragrande maggioranza dei risuscitati, dovranno conoscere la volontà di Dio per loro e in base a questa reazione verranno valutati o giudicati. La loro morte, infatti, è avvenuta essenzialmente per il peccato adamico, e questo è cancellato o assolto insieme alle loro azioni ingiuste compiute nella prima vita.
Per coloro che invece sono morti come giusti, i peccati sono assolti ed hanno la prospettiva di poter continuare a vivere nel favore di Dio che già conoscono, almeno in parte.
Poi c'e Igua che afferma :
I-gua, 03/02/2022 10:30:
(...)
la questione che la morte cancellerebbe ogni errore è una comprensione delle cose che TU attribuisci allo SFS....
solo tu, Verderame. Nessun altro sostiene ciò. Mi sembra.
A questo ho risposto con una pubblicazione nella quale lo SFS scrive :
◻ In che senso i risuscitati saranno “giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere”? (Rivelazione 20:12)
Questi rotoli non contengono la registrazione delle loro opere passate: quando morirono, furono assolti dai peccati commessi durante la loro vita. (Romani 6:7, 23) Nondimeno gli esseri umani risuscitati saranno ancora sotto il peccato adamico. Questi rotoli devono pertanto contenere le istruzioni divine che tutti dovranno seguire per beneficiare pienamente del sacrificio di Gesù Cristo. — 1/7, pagina 22. LINK
"Secondo la visione dell’apostolo Giovanni “dei rotoli furono aperti” e “i morti furono giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere”. Questi rotoli documenteranno forse le loro opere precedenti? No, il giudizio non si baserà su ciò che ciascuno fece prima di morire. Come facciamo a saperlo? La Bibbia dice: “Colui che è morto è stato assolto dal suo peccato”. (Romani 6:7) I risuscitati quindi torneranno in vita con una fedina penale pulita, per così dire. Perciò i rotoli devono rappresentare ulteriori requisiti stabiliti da Dio."
Ora secondo te sono solo io a sostenerlo oppure è quello che effettivamente è il vostro credo? Quindi il vostro "cugino" IGUA che si vanta d'intendimento superiore, roba da super apostolo, dopo anni e anni di studio perpetuo non conosce l'insegnamento basilare dello SFS.
Mah...
Caro verde,
quello che dicono le riviste è chiaro. Dal momento che nessuno verrà risorto già perfetto, ricominceranno a sbagliare, fino al giorno in cui l'umanità fedele arriverà alla perfezione.
Igua è una sagome, va oltre ogni riga, pero' stimola le discussioni, quando non esagera.
Simon
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| 05/02/2022 09:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.191 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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E dici bene pur non conoscendo il credo cattolico.
Noi concordiamo, su ciò che hai espresso tu, o meglio la bibbia, o se vuoi Paolo. nuova riveduta:
Ebrei 9:27
Come è stabilito che gli uomini muoiano una volta sola, dopo di che viene il giudizio
caro ciccino
te lo abbiamo spiegato tante volte l'ultima volta qui post 292 pagina 15
ma se mi permettete visto che parliamo di dogmi di leggerlo nel contesto
(Ebrei 9:25-28) ... E non lo ha fatto per offrire sé stesso più volte, come il sommo sacerdote che ogni anno entra nel luogo santo con sangue che non è suo; 26 altrimenti avrebbe dovuto soffrire molte volte dalla fondazione del mondo. Invece si è manifestato una volta per sempre adesso, alla conclusione dei sistemi di cose, per eliminare il peccato mediante il sacrificio di sé stesso. 27 E come gli uomini devono morire una volta sola, dopodiché ricevono un giudizio, 28 così anche il Cristo è stato offerto una volta sola per portare i peccati di molti; ...
qui c'è un vostro bel dogma,si afferma che Gesù è stato offerto una volta sola per il peccato
e per voi invece si sacrifica ogni ora della giornata.
Mi pregio pertanto di vivere nella "mia chiesa", perchè ritengo sia la chiesa del "Perdono " , ma esso non viene elargito dai "presbiteri" ma da Dio stesso. Questo è il nostro credo. E la mia opinione è cosa ne avrei fatto di una Chiesa che non avrebbe potuto rimettere i miei peccati??? Naturalmente questo richiede pentimento e proposito di non peccare più. Avrebbe dovuto essere frutto della mia buona volontà? Non è mai esistito un uomo con queste caratteristiche, tranne Gesù
Se siete contento che vi dobbiamo dire auguri godetevela felice per voi
Certo che Gesù può rimettere i peccati ma ha voluto che il perdono passasse attraverso gli apostoli e i suoi successori. E non solo anche attraverso i fratelli. I vostri anziani, i Vs fratelli, chiedono a Dio il perdono per i Vs peccati???
Gli evangelici chiedono perdono direttamente a Gesù, e mi sta benissimo , certo in questa vita, dopo ogni peccato, non so se lo confessano ai loro Pastori. Tutte le confessioni cristiane sono chiamate a confessare i propri peccati : Giacomo 5,16, Non lo avrebbero dovuto fare se convinti che la morte fisica estinguesse qualsiasi peccato.
Chiedo perdono ai cristiani tdg se io ho espresso delle inesattezze nei Vs confronti , se sì chiedo di essere edotto.
Grazie.
Certo non sempre possono essere rimossi, ma il più delle volte si.
E' la grazia e la misericordia di Cristo che può annullare i peccati degli uomini.
Se la morte fisica avrebbe annullato tutti i peccati dell'uomo, non c'era bisogno del sacrificio di Cristo: tanto la morte annulla tutto????
con tutto il rispetto ma avete distorto ogni cosa dei nostri insegnamenti
[Modificato da Angelo Serafino53 05/02/2022 09:32] |
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| 05/02/2022 09:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.365 | Moderatore | |
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scusate l'intrusione, ma non ho ancora capito quali sarebbero i nostri dogmi...
se ho un dogma vorrei saperlo, non vi pare?
allora, chi mi fa un riassunto?
![[SM=g8925]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/2374050.gif) |
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| 05/02/2022 10:13 |
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I-gua, 05/02/2022 07:09:
Caro Verderame
A fine del Giorno del Giudizio, compito il processo di perfezionamento fisico e spirituale, saranno eliminati tutti gli effetti nefasti causati dal peccato originale, ossia il pungiglione che porta alla morte. In questo senso possiamo dire, usando discernimento, che l’ultimo nemico della vita eterna, la morte, sarà sconfitto attraverso l’opera di educazione e restaurazione condotto da Cristo durante il millenario Messianico e per mezzo del Governo Celeste, la Gerusalemme spirituale.la salute spirituale precede quella fisica, senza questa salute perfetta di è confrontati con gli effetti negativi del peccato adamico e non si può eradicare il pungiglione della morte.
Perché si parla di “pungiglione della morte”? In che senso?
Perché occorre debellarlo per vivere oltre il millennio in condizioni edeniche, e per l’eternità?
Satana non è sottostato alla Legge Aurea resa manifesta in Cristo.
Si ma se il peccato adamico è il pungiglione che porta alla morte, di conseguenza colui che non riesce a debellarlo morirà a causa di esso; quindi si tratterà comunque di morte adamica, no nel senso di morte programmata per tutti, ma conseguente alla stessa causa primaria: Adamo.
Per questo non ero d'accordo con questa tua affermazione:
Ma nessuno muore di morte adamica durante il millennio, al massimo si incombe nella seconda morte per propria scelta.
e se la morte è il salario del peccato quando Gesù consegnerà al Padre le chiavi del Regno la morte sarà sconfitta definitivamente. Si chiude definitivamente un capitolo perché il Regno Messianico è un governo di transizione.
La propria scelta esente da ogni influenza sarà (sempre secondo l'intendimento dello SFS) quando saranno resi perfetti per affrontare l'ultima prova.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 05/02/2022 10:29 |
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" Non meravigliatevi di questo, perché verrà il tempo in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua vocew 29 e ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio" (Gio. 5:28,29)
Quello che non quadra con l'ultimo intendimento, è che avendo spostato l'adempimento di questo passo dalla fine millennio ad inizio millennio non è più un resultato finale, ma un inizio millennio diverso per i risuscitati in base alle opere passate, prima di morire.
Secondo lo SFS, il giudizio Millenario riguarda tutti, la grande folla, i giusti e gli ingiusti. Invece secondo questo passo di Giovanni, solo quelli che hanno praticato cose ignobili usciranno per una risurrezione di giudizio. Da queste parole, chi ha fatto cose buone ha la vita assicurata, non viene in giudizio.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 05/02/2022 10:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.189 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 2/5/2022 10:29 AM:
"Non meravigliatevi di questo, perché verrà il tempo in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua vocew 29 e ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio" (Gio. 5:28,29)
Quello che non quadra con l'ultimo intendimento, è che avendo spostato l'adempimento di questo passo dalla fine millennio ad inizio millennio non è più un resultato finale, ma un inizio millennio diverso per i risuscitati in base alle opere passate, prima di morire.
Secondo lo SFS, il giudizio Millenario riguarda tutti, la grande folla, i giusti e gli ingiusti. Invece secondo questo passo di Giovanni, solo quelli che hanno praticato cose ignobili usciranno per una risurrezione di giudizio. Da queste parole, chi ha fatto cose buone ha la vita assicurata, non viene in giudizio.
Caro verde,
anche chi risorgerà alla vita, avrà un giudizio, ma quello sarà positivo, in opposizione a chi avrà un giudizio negativo.
Come dicono le scritture, tutti quelli che sono morti, non sono morti di bravura o di fedeltà, ma di peccato.
Simon
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| 05/02/2022 10:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.189 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Giandujotta.50, 2/5/2022 9:31 AM:
scusate l'intrusione, ma non ho ancora capito quali sarebbero i nostri dogmi...
se ho un dogma vorrei saperlo, non vi pare?
allora, chi mi fa un riassunto?
Infatti hai ragione, dovresti chiederlo al VVRL, che come suo solito apre discussioni per fare polemica e poi se la da a gambe, senza dimostrare nulla di quello che afferma.
Vedi il 3D sulle parole del Cristo, dove non è riuscito a citarne nemmeno una!
Poveri noi...
Simon
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| 05/02/2022 10:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.191 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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verderame.1958, 05/02/2022 10:29:
"
Da queste parole, chi ha fatto cose buone ha la vita assicurata, non viene in giudizio.
Verderame
i giusti quando vengono risuscitati hanno ancora il loro nome scritto nel libro della vita........
poi dice al minuto 1:07
"ovviamente devono rimanere fedeli nei 1000 anni"
bit.ly/3sm5lVF
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| 05/02/2022 10:58 |
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Caro Verderame
se vogliamo parlare di I-gua, a difetto dei presunti dogmi dello SFS
(che il famigerato SFS imporrebbe come dogmi di fede alla stessa stregua della C.C.R. e a furia di lavaggio del cervello ma che non sono ancora stati chiaramente identificati, ma è solo questione di tempo perché li troveranno)
allora
I-gua in linea generale discerne l'azione dalla reazione, la causa dall'effetto,
e- quando particolarmente ispirato-
la causa; la concausa: l'effetto e la conseguenza... con una comprensione non certo sistematica, ma spesso con uno sguardo sistemico.
questa è una premessa per addentrarsi in discussioni come questa con la quale ci confrontiamo, confondendo spesso - mi sembra-
la colpa di Edamo ed Eva
con il peccato originale,
gli effetti di questo,
le conseguenze inevitabili sull'umanità
e le misure di soccorso divine.
perché Adamo ed Eva hanno colpa del peccato originale, non noi quanto discendenti: noi non abbiamo colpa del peccato originale ma ne ereditiamo gli effetti e ne paghiamo le conseguenze... inevitabilmente e sino alla nostra morte.
questo per te è chiaro?
quindi non abbiamo colpa del peccato originale ma ne stiamo espiando le conseguenze vivendo in questo sistema di cose che non è quello voluto per noi da Dio, sotto il giogo di Satana e schiavi del peccato e della morte,
e per questo alla nostra morte siamo assolti da questo peccato originale ma gli effetti li subiamo ancora dopo la morte, se veniamo risorti, e solo fino alla fine del giorno di giudizio.
così mi pare
perché va bene stimolare le discussioni, ma il mio obiettivo recondito è stimolare le riflessioni... e riflettere in modo stimolante facendo uso delle Sacre Scritture. [Modificato da I-gua 05/02/2022 11:01] |
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| 05/02/2022 11:11 |
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verderame.1958, 05.02.2022 10:13:
Si ma se il peccato adamico è il pungiglione che porta alla morte, di conseguenza colui che non riesce a debellarlo morirà a causa di esso; quindi si tratterà comunque di morte adamica, no nel senso di morte programmata per tutti, ma conseguente alla stessa causa primaria: Adamo.
Per questo non ero d'accordo con questa tua affermazione:
Ma nessuno muore di morte adamica durante il millennio, al massimo si incombe nella seconda morte per propria scelta.
e se la morte è il salario del peccato quando Gesù consegnerà al Padre le chiavi del Regno la morte sarà sconfitta definitivamente. Si chiude definitivamente un capitolo perché il Regno Messianico è un governo di transizione.
La propria scelta esente da ogni influenza sarà (sempre secondo l'intendimento dello SFS) quando saranno resi perfetti per affrontare l'ultima prova.
vedi Verderame
ci sono delle differenze nella nostra comprensione delle cose.
dici che il pungiglione della morte sarebbe il peccato adamico. perché affermi questo e sulla base di cosa?
poi per me non esiste " colui che non riesce a debellarlo " perché nessuno deve debellare il peccato adamico una volta risorto
ma deve grazie a Cristo lavorare su sé stesso per correggere le sue tendenze mortifere secondo il modello di Cristo che è la VIA la VERITÀ per la VITA vera, la vita eterna.
e non esiste "colui che non riesce a correggere le sue tendenze mortifere" perché esiste solo chi non vorrà correggere le sue tendenze mortifere....
... e perché non ci sarà posto per questi, dopo il Regno Messianico?
questi sono quelli che, come Satana, non vogliono adempiere alla Legge Aurea manifestata in Cristo
e Satana fu il primo omicida...
anche se magari a suo dire voleva semplicemente non seguire Gesù senza fare male a nessuno, ed essere solo padrone della propria vita... |
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| 05/02/2022 12:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.623 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Oggi mi sono venute in mente due versetti che sono in conflitto con l'interpretazione che i tdg danno a Rm. 6:7. Ecco cosa dice Gesù in Matteo 12: 36-37: " Io vi dico che nel Giorno del Giudizio gli uomini renderanno conto+ di ogni parola vana che avranno detto; 37 in base alle tue parole infatti sarai dichiarato giusto, e in base alle tue parole sarai condannato”.
Qui è abbastanza chiaro che anche Gesù non credeva che con la morte i peccati non sarebbero più stati imputati a chi li aveva commessi prima di morire. Anche a distanza di 2000 anni bisognerà renderne conto a Dio.
Anche qui i punti sono due: o Gesù enuncia qualcosa di sbagliato, o ad essere sbagliato è l'interpretazione che voi date al versetto di Romani.
A voi la scelta! [Modificato da silvio.51 05/02/2022 12:14] |
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| 05/02/2022 12:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.365 | Moderatore | |
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Quale giorno del giudizio si intende?
Non dimentichiamoci della prova a fine millennio... |
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