marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
Se chiedi agli altri di fare i professori...pronto a respingere le "asinate", stai solo provocando.
Non proprio, sto ponendo in chiaro le premesse del dialogo.
marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
E quindi non meriti risposta. Se hai letto - e non pare affatto - io non sono un trinitario convinto.
Non avevo dubbi.
marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
Ma quella posizione esiste, è emersa. Chi la sostiene cita parti, fa ragionamenti e deduzioni.
Il NT è scritto nel primo secolo - ossia tra il 57(?) ed il 140 d.c. - ma non è consolidato in una raccolta definitiva e "precisa" in quello stesso periodo !
Viene canonizzato molto dopo....NON C'E' QUINDI UNA LINEA GUIDA FERMA, COMUNEMENTE ACCETTATA
( nel primo secolo, ma anche nel secondo... ).
Verissimo, ma noi parlavamo di atteggiamenti trinitari, non del canone delle Scritture.
marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
Come facciamo a sapere a cosa si ispiravano precisamente quelli che chiami "primi cristiani" ?
O vorrai forse intendere che per te i "primi cristiani" sono gli apostoli rimasti in vita e Saulo ?
Erano indubbiamente gli "eredi" degli apostoli.....ma che facevano ???
Cosa osservavano pedissequamente ?
Beh, vedi un po' tu. La storia non la scriviamo noi, ma la possiamo studiare.
marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
Possiamo dirli "ebrei" ? No... nel senso che furono subito rigettati, allontanati ( per essere gentili...)
dagli ebrei che proprio per dileggio li chiamavano "cristiani".
Seguivano il cristo ? Eh sì, il figlio di Dio...cosa non accettabile per gli ebrei.
Gli ebrei non ritengono che dio abbia alcun figlio, Gesu' ripeteva che dio era suo "padre"...è questa cosa non è possibile nell'ebraismo. Il messia è un uomo "benedetto" da dio; un uomo...non suo figlio.
Non è esatto, c'erano diverse idee riguardo al messia, ma non mi dilungherei su questa questione.
marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
Ma su che basi lo seguivano se gli apostoli erano morti e non c'era nulla di "ufficiale" scritto,
completato in una consecutio e canonizzato ?
E quanto era realmente aderente all'attuale NT ?
Siamo in una fase "protostellare"...girano vocidi ogni genere, scritti non "confermati"; si formano posizioni e fazioni.
Quella fase è durata secoli, fino alla definizione del canone.
L'ho già scritto...andava molto il vangelo di Giacomo, per esempio !!! ( e chi fine ha fatto ? )
Non erano trinitari ? E' possibile di sì, è possibile di no....ma dovevano pur cercare un strada intermedia che avvalorasse la posizione di Gesu',visto che gli ebrei non lo riconobbero come "messia".
Qui ricominci con le sciocchezze.
"Non erano trinitari ? E' possibile di sì, è possibile di no..." hai studiato storia del Cristianesimo all'università o su Topolino?
marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
Una larga serie di posizioni di fede, derivanti dai "cristiani" - ovviamente - prese piede in forma di "eresie"...che successivamente furono appunto scartate perchè ritenute non rispondendi alla INTERPRETAZIONE degli scritti che maggioramente circolavano o che vennero ritenuti più attinenti di altri.
MA SCARTATE DA CHI ..PRECISAMENTE ? Chi aveva sulle spalle lo "spirito santo" alla fine del secondo secolo ?
Il canone nasce così, per dare un ordine ad una situazione che era divenuta ingestibile e caotica.
Per cercare di capire chi fosse più vicino alla buona interpretazione dei fatti.
Il canone non nasce solo per stabilire i "fatti" ma ha molti scopi.
Tuttavia non stavamo parlando del canone.
marco da fleed (UWhK210225), 2/13/2023 4:58 PM:
Che tu od altri non siate "trinitari"...a me francamente non frega nè cambia nulla.
Che tu possa invece offendere chiunque non la pensi come te, la dice lunga.
Non è questione di offendere ma di tirare le orecchie agli asini, anche se oggi non va più di moda.
Non si parlava dei tdG e se sono trinitari, ma di chi fosse trinitario nei primi secoli.
Se produci un elenco di autori e opere, di questi trinitari ante-litteram, magari cominciamo a parlarne.
Simon