07/09/2018 19:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.340 | Moderatore | |
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Ma perchè perdiamo tempo con questo tizio che non sa neppure di che parla? Poi non capisce le risposte peggio di uno di 5 anni. Che diamine c'entra quando è stata istituita la commissione se quello che cerca è la documentazione prima del 2000 e la commissione fornisce proprio tale documentazione che va da un periodo molto più lungo che lui chiede.
O è imbranato o un troll...eh scusate ma quando ci vuole ci vuole
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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07/09/2018 19:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.421 | Città: MILANO | Età: 49 | Admin | |
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barnabino, 07/09/2018 09.24:
Quoto totalmente, premetto che non ho certo voluto attaccare le ADI o altre religioni, ma semplicemente aiutare Catechista a riflettere. Lui è venuto qui pieno di prosopopea (e letture di siti di detrattori) accusandoci probabilmente in buona fede di qualunque nefandezza, sordo anche ai nostri ragionevoli argomenti per spiegare che quelle di cui parlava sono per lo più calunnie ed esagerazioni che poco hanno a che vedere con la realtà.
Ma l'approccio di Catechista è stato come tu dici opaco, si è messo sul pulpito ma senza considerare che le stesse cose che rimprovera a noi potrebbero ritorcersi contro di lui, ad esempio, come è emerso, le ADI a differenza dei testimoni di Geova sembrano non avere alcuna gestione unitaria dei casi di peccato grave, tra cui la pedofilia, e questo lascia molto spazio alle autorità locali della chiesa che però non sono controllate da nessuno, a quanto pare ogni pastore o consiglio di pastori pare agire indipententemente (probabilmente con l'idea che "tanto è Gesù che giudica") come nel caso di Bellinzona dove il pedofilo (in un ruolo paragonabile ad un servitore di ministero) anche se sospeso dal suo ruolo non è stato mai espulso dalla chiesa pur, a quanto pare, non avendo seguito alcun percorso di riabilitazione spirituale.
Insomma, l'espulsione e le conseguenze tra i pentecostali pare essere lasciata alla libertà dei singoli pastori, che possono eslcudere o meno una persona dalla comunità a seconda del loro personale giudizio, e anche nei casi di pedofilia non sembrano esistere delle procedure standardizzate in tutte le ADI su come trattare i pedofili, questo rende molto dubbia l'efficacia della gestione dei peccati gravi in particolare di pedofilia e abusi sui minori.
Catechista dovrebbe riflettere sulle fonti che usa per le informazioni sui testimoni di Geova e magari occuparsi più di migliorare la sua Chiesa che andare a fare le pulci altrove. I testimoni di Geova non nascondono nulla, e hanno collaborato con la Royal Commission per migliorare dove e possibile le procedure relativa al modo di trattare i casi di abusi sui minori nella congregazione, viene da chiederci se la convinzione più volta ripetuta da Catechista che "tra i nati di nuovo non ci sono pedofili" non freni una sana autocritica.
Shalom
Puntuale questo riassunto di Barnabino ...
Lo ripropongo a beneficio dei lettori per ricordare l'argomento
di cui stiamo parlando |
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07/09/2018 19:57 |
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Seabiscuit, 07/09/2018 19.49:
Ma perchè perdiamo tempo con questo tizio che non sa neppure di che parla? Poi non capisce le risposte peggio di uno di 5 anni. Che diamine c'entra quando è stata istituita la commissione se quello che cerca è la documentazione prima del 2000 e la commissione fornisce proprio tale documentazione che va da un periodo molto più lungo che lui chiede.
O è imbranato o un troll...eh scusate ma quando ci vuole ci vuole
Continuate ad offendere o uomini e donne pacifiche di fede.
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07/09/2018 20:06 |
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A certo... davvero pacifico, basta vedere i toni sobri e pacati con cui ti esprimi e la documentazione che porti per le tue accuse, un vero esempio di fede e spirito cristiano,
È proprio vero, abbiamo mostrato le magagne dei pentecostali e invece di preoccuparsi di quello che succede nelle loro chiese inveiscono contro di noi con accuse assolutamente fantasiose e inventate... ripeto, non abbiamo mai subito alcuna condanna, la Royal Commission non ha xrikevato illeciti per ascoltando testimoni non più testimoni di Geova e dobbiamo ancora sentir parlare di comblotti o di Rutherford alcolizzato?
SHALOM --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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07/09/2018 21:00 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.087 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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07/09/2018 22:35 |
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Quello che lascia davvero basiti, per usare un'espressione che piace a Catechista (che a quanto pare ha mandato a discutere il pacifico e sobrio Anonimo) è che queste chiese non si sono dotate di alcun protocollo unitario su modo di trattare i casi di abusi, lasciando tutto alla gestione locale con tutto quello che comporta, non ultima la tentazione di qualche pastore di non agire con decisione per non perdere la decima che lo sostiene. Non è un problema di singoli casi, che ci sono ovunque, ma proprio di metodo.
Shalom [Modificato da barnabino 08/09/2018 19:50] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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08/09/2018 19:50 |
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Nel frattempo... cosa ne è della prosopopea di Catechista? Finché postava fango e calunnie varie racattate qui e la dal web su di noi era attivissimo, e adesso che vediamo come funziona anche tra i pentecostali dove è finito?
Shalom [Modificato da barnabino 08/09/2018 19:56] --------------------------------------------------------------------
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08/09/2018 20:09 |
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barnabino, 08/09/2018 19.50:
Nel frattempo... cosa ne è della prosopopea di Catechista? Finché postava fango e calunnie varie racattate qui e la dal web su di noi era attivissimo, e adesso che vediamo come funziona anche tra i pentecostali dove è finito?
Shalom
è rimasto solo il ricordo della prosopopea....
Il punto è che mai come in questo caso vale la massima evangelica della pagliuzza e della trave.
Un cristiano dovrebbe tenerla sempre ben presente, invece di lanciarsi come un forsennato in accuse contro altri cristiani senza andare a vedere prima a casa propria....
Poi la storia che i nati di nuovo non possono commettere peccati gravi - ripeto - non sta nè in cielo nè in terra, giacchè come ho già spiegato, il nato di nuovo può anche commettere il peccato più grave, imperdonabile....il nato di nuovo ha ricevuto solo la "caparra" dell' eredità, ma per ricevere il......."saldo", dovrà perseverare fino alla fine e ricevere poi l' immortalità
[Modificato da Aquila-58 08/09/2018 20:11] |
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08/09/2018 20:24 |
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barnabino, 07/09/2018 22.35:
Quello che lascia davvero basiti, per usare un'espressione che piace a Catechista (che a quanto pare ha mandato a discutere il pacifico e sobrio Anonimo) è che queste chiese non si sono dotate di alcun protocollo unitario su modo di trattare i casi di abusi, lasciando tutto alla gestione locale con tutto quello che comporta, non ultima la tentazione di qualche pastore di non agire con decisione per non perdere la decima che lo sostiene. Non è un problema di singoli casi, che ci sono ovunque, ma proprio di metodo.
Shalom
VERGOGNATI!!!!!!!!!
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08/09/2018 20:49 |
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No dovresti vergognarti tu ad accusare senza portare alcuna prova. Convalido il post solo per mostrare quanto valgono le tue scuse. Tu ci accusi di aver insabbiato le prove che
i pedofili sarebbero stati protetti dalla nostra organizzazione. Ti chiediamo solo di mostraci le prove di quanto affermi (sentenze e documenti, e non filmati di You Tube) altrimenti è fuffa.
Da parte nostra citiamo le conclusioni di un ente indipendente e niente affatto amico dei testimoni di Geova, la Royal Commission Australiana, che non si è basata solo su documenti ufficiali ipoteticamente insabbiabili (tranne quelli in mano di apostati che però non hanno mai prodotto nulla del genere) ma ha ascoltato testimonianze, comprese quelle di non testimoni di Geova, di casi compresi dal 1950 al 2015 senza rilevare in quel periodo di 65 anni alcun caso di "insabbiamento" ma semmai attestando che i testimoni di Geova hanno sempre agito in modo del tutto rispettoso delle Leggi australiane. Che a te piaccia o no, che tu riesca a capirlo o no.
Per il resto puoi credere a quello che vuoi, ma se vieni a parlare a casa nostra deve produrre delle prove altrimenti si chiama calunnia. Leoni da tastiera non ne vogliamo, dunque nessuna polemica, tu porti le prove documentate, non filmati di You Tube, e noi ti convalidiamo qualunque cosa. Altrimenti se vieni qui a dire a noi "vergognati" puoi pure smettere di spammare il forum.[Modificato da viceadmintdg4 08/09/2018 21:13] |
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08/09/2018 23:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.497 | Città: ZAGAROLO | Età: 33 | |
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Anonimo, 08/09/2018 20.24:
VERGOGNATI!!!!!!!!!
Vergognati tu e quel amichetto tuo catechista.
Quando i vostri metodi di dialogo infame vi si rivolta contro non sapete altro che gridare e lamentarvi.
Noi le spiegazioni le abbiamo date fino alla nausea ma le ignorate da persone volgari quali siete.
Voi non date nessuna spiegazione come potete vedere e rileggere nella discussione ma basate il vostro argomento con arrorganza a sottoporci per l ennesima volta il fango e le falsità che trovate sul web senza prendervi la briga di verificare....
Provo solo nausea |
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09/09/2018 09:49 |
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Io so di quanto voi siete falsi e ipocriti.
A voi piace evidenziare le magagne altrui e celare le vostre.
Potete dire tutto quello che volete, ma so anche che siete consapevoli della vostra falsità. I conti non dovete farli con me, ma con voi stessi e con le vostre coscienze. Non si tratta di vincere o perdere si tratta di onestà e questa voi non l'avete.
Entrerò sempre in questo forum e mi schierero sempre con chi vi si oppone, perché voi siete il male da estirpare. |
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09/09/2018 09:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.340 | Moderatore | |
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Anonimo, 09.09.2018 09:49:
Io so di quanto voi siete falsi e ipocriti.
A voi piace evidenziare le magagne altrui e celare le vostre.
Potete dire tutto quello che volete, ma so anche che siete consapevoli della vostra falsità. I conti non dovete farli con me, ma con voi stessi e con le vostre coscienze. Non si tratta di vincere o perdere si tratta di onestà e questa voi non l'avete.
Entrerò sempre in questo forum e mi schierero sempre con chi vi si oppone, perché voi siete il male da estirpare.
Vedi che faccio bene a cancellare i tuoi post pieni d'odio
Da adesso in poi spero che anche gli altri Mod non ti convalidano più niente, neanche le tue patetiche scuse e/o altri post
[Modificato da Seabiscuit 09/09/2018 09:57]
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09/09/2018 11:33 |
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E pensare che a queste persone date tutte spiegazioni immaginabili con le prove documentate. Manco hanno un grazie per voi, per averli dedicato tempo prezioso Loro vengono qui, non per sapere come stanno le cose, ma per spargere fango.Alla fine si mostrano per quello che veramente sono. Asurdo che si sentono cristiani. Invece sono solo poveri bugiardi, che amano nuotare nei fangi interneniani.
Da ora in poi , non leggerò più loro assurde accuse, mi hanno stufato !
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09/09/2018 12:08 |
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Anonimo, 09/09/2018 09.49:
perché voi siete il male
da estirpare.
Sea, invece convalida i post di costui, così che tutti possano leggere di che pasta sono fatti i nostri detrattori
[Modificato da Aquila-58 09/09/2018 12:11] |
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09/09/2018 12:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.307 | Moderatore | |
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Aquila a dire la verità vorrei lasciare la spazzatura degli insulti fuori dal forum
gli è stato risposto e questo se non serve a lui serve a chi legge e magari sinceramente pensa cose sbagliate o false di noi.
ma ora, a questo che cerca solo visibilità direi che possiamo invitarlo ad andare a "cantare in un altro cortile"
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09/09/2018 13:03 |
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Una cosa è certa... il loquace pentecostale Catechista finché si parlava di testimoni di Geova era quotidianamente presente a gettare fango preso qui e la dal forum e da canali You Tube ma è sparito appena abbiamo chiesto informazioni sui pentecostali e scopriamo che:
1. Espellono, eccome, proprio come i testimoni di Geova, anche e soprattutto per questioni ideologiche e dissendi ideologici
2. Udite, udite... pare che non tutti espellono i pedofili
3. Cosa gravissima, non hanno alcun protocollo unitario su come trattare i casi di pedofilia nelle loro chiese...
Beh, adesso è chiaro perché un bel po' Catechista non si farà più sentire... facile venire qui e insultare, salvo poi dire che il "clima non gli piace" quando sul banco degli imputati c'è la sua religione.
Shalom [Modificato da barnabino 09/09/2018 13:04] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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10/09/2018 15:15 |
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Anonimo, 09/09/2018 09.49:
Entrerò sempre in questo forum e mi schierero sempre con chi vi si oppone, perché voi siete il male da estirpare.
Nessun problema, continueremo ad usare efficaci antivirus. |
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10/09/2018 15:28 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.087 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Testo nascosto - clicca qui Entrerò sempre in questo forum e mi schierero sempre con chi vi si oppone, perché voi siete il male da estirpare.
PENSATE PRIMA A ESTIRPARE QUESTI "NATI DI NUOVO" IN CASA VOSTRA
(tradurre in automatico)
www.malargueadiario.com/denunciaron-a-un-pastor-de-una-iglesia-por-abu...
armenia pastore Alexander Ruiz Quintero 44 - year-old
caracol.com.co/emisora/2018/05/02/armenia/1525262999_099...
La Camera di San Martin de los Andes ha condannato un pastore a 3 anni di carcere per il reato di semplici abusi sessuali e deve svolgere 100 ore di compiti comunitari
www.lmneuquen.com/condenan-pastor-abuso-sexual-n186654
Il pastore dice che ha insegnato "lezioni sulla sessualità" ai giovani.
g1.globo.com/ma/maranhao/noticia/2013/09/pastor-e-denunciado-por-abuso-sexual-em-estre...
Pastore pentecostale arrestato dopo aver abusato sessualmente di un bambino di cinque anni
Alcindo CM, 47 anni
primeiraigrejavirtual.com.br/2012/04/27/pastor-pentecostal-preso-depois-de-abusar-sexualmente-menino-de-cin...
Ministri protestanti condannati per abuso sessuale - Pentecostale
www.protestantya.com/index.php/pentecostal
www.laprensa.hn/honduras/1205957-410/pastor-hondureno-arrestado-eeuu-supuesta-agresion-sexual-co...
L'uomo, 47 anni, è stato arrestato ieri mattina presso il quartiere Kennedy nel nord di Bucaramanga per il reato di rapporto sessuale abusivo di minori di 14 anni composte.
www.vanguardia.com/judicial/312317-capturado-pastor-de-iglesia-investigado-por-abuso-sexual-en-b...
Un pastore dell'Alabama Mack Charles Andrews, 55 anni, si è dichiarato colpevole di molteplici accuse di stupro, sodomia, abuso sessuale in cambio di aver ricevuto solo 15 anni di carcere.
www.al.com/hola-alabama/index.ssf/2015/11/pastor_evangelista_recibe...
pastore condannato a 30 anni di carcere
translate.google.com/translate?hl=it&sl=es&u=http://www.noticierodelllano.com/noticia/30-a%25C3%25B1os-de-c%25C3%25A1rcel-pastor-evang%25C3%25A9lico-por-acceso-carnal-y-actos-sexuales-abusivos-con-menor&pre...
15 anni di carcere
translate.google.it/translate?hl=it&sl=es&u=http://www.diarioantofagasta.cl/policiales/77190/indignante-condena-a-autor-de-abuso-sexual-y-violacion-de-menores-en-antofagasta/&pre...
La Corte Superiore ha confermato la decisione della Seconda Sezione de Bariloche, il 14 Agosto 2015 ha condannato un vescovo di culto a tre anni di reclusione esecuzione condizionale e squalifica di 10 anni per sviluppare il attività religiosa per il reato di abuso sessuale aggravato e ripetuto a danno di tre bambini.
www.adnrionegro.com.ar/2016/05/confirman-inhabilitacion-religiosa-por-10-anos-a-obispo-de-culto-por-abu...
Questo è il pastore Rudil Spain, leader della Chiesa pentecostale che opera nel comune di El Rosario, dipartimento di Nariño.
Arrestato …
Altri casi
diariodelsur.com.co/noticias/judicial/capturan-en-nari%C3%B1o-pastor-acusado-de-violaci%C3%B3...
Il Tribunale penale orale di Valparaíso ha condannato un pastore per tre anni e un giorno per abuso sessuale nei confronti di un minore di età inferiore ai 9 anni,
www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-de-valparaiso/2017/07/01/ingresa-en-prision-un-pastor-que-abuso-de-una-menor-tras-el-culto-en-valpar...
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Pentecostale di Toa Baja, un comune del nord della Porto Rico, è stato
condannato per le accuse di violenza sessuale, atti osceni,
sodomia e incesto commesso contro due delle sue figlie.
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10/09/2018 17:08 |
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E non si tratta solo di accuse, ma come nel caso di Catania ci sono delle sentenze... ma non è questo il vero problema, il punto che lascia basiti è che le Chiese non sembrano essersi dotate di alcun strumento o protocollo condoviso a livello nazionale per trattare o prevenire i casi di pedofilia. Questa è a mio parere la vera pecca.
Shalom
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