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Siete proprio sicuri che lo SFS non vi impone dei dogmi??

Ultimo Aggiornamento: 20/02/2022 22:25
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28/01/2022 12:26
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 28.01.2022 11:16:


Possibile che non sai fare 1+1?
Ti è stato citato 2 Pietro 2:9 Pertanto Geova sa liberare dalla prova le persone a lui devote, ma riservare gli ingiusti alla distruzione nel giorno del giudizio, dove si dice che anche gli ingiusti saranno distrutti come gli empi!!!
Dunque, sia gli ingiusti che gli empi saranno risorti proprio per essere distrutti, è così difficile da capire??????






Caro VVRL, per favore puoi citare dal catechismo cattolico il punto dove si proclama questo dogma di fede?


grazie
[Modificato da I-gua 28/01/2022 12:27]
28/01/2022 12:55
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 25.01.2022 10:02:




la TNM traduce cosi: Nel giudizio la regina del sud+ sarà risuscitata con gli uomini di questa generazione e li condannerà, perché lei venne dai confini della terra per sentire la sapienza di Salomone. Eppure qui c’è più di Salomone.+ 32 Nel giudizio gli uomini di Nìnive saranno risuscitati con questa generazione e la condanneranno, perché loro si pentirono in seguito alla predicazione di Giona.+

sono le loro azioni messe a confronto che condannano....




Esattamente, le loro azioni messe a confronto con quelle della regina di Saba e con gli uomini di Ninive mettono n evidenza il loro errore, e Gesù giudicherà questo.


Cosa dice lo SFS in merito?





[Modificato da I-gua 28/01/2022 12:56]
28/01/2022 18:28
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 28/01/2022 12:55:




Esattamente, le loro azioni messe a confronto con quelle della regina di Saba e con gli uomini di Ninive mettono n evidenza il loro errore, e Gesù giudicherà questo.


Cosa dice lo SFS in merito?








Si, ma il punto è che...(al giorno del giudizio), i malvagi della generazione di Gesù saranno risuscitati allo scopo di subire un processo e una condanna. Questo ci dice la Bibbia.
Non mi sembra che sia quanto afferma lo SFS.



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
28/01/2022 18:43
 
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Re:
verderame.1958, 1/28/2022 6:28 PM:



Si, ma il punto è che...(al giorno del giudizio), i malvagi della generazione di Gesù saranno risuscitati allo scopo di subire un processo e una condanna. Questo ci dice la Bibbia.
Non mi sembra che sia quanto afferma lo SFS.



No, lo SFD/SFS dice che verranno risorti per essere giudicati, in base a quanto combineranno di buono o di brutto dopo la resurrezione.
La morte di per sè rappresenta già una punizione, non si vede il motivo di ripeterla.

Simon
28/01/2022 18:55
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/01/2022 18:28:



Si, ma il punto è che...(al giorno del giudizio), i malvagi della generazione di Gesù saranno risuscitati allo scopo di subire un processo e una condanna. Questo ci dice la Bibbia.
Non mi sembra che sia quanto afferma lo SFS.

Ah…. e la regina di Saba sarà risorta, con quella generazione, per tenere il processo in veste di giudice ed emetterà la condanna alla geenna…


Tu comprendi così, Verderame?
28/01/2022 19:03
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 28/01/2022 18:43:



No, lo SFD/SFS dice che verranno risorti per essere giudicati, in base a quanto combineranno di buono o di brutto dopo la resurrezione.
La morte di per sè rappresenta già una punizione, non si vede il motivo di ripeterla.

Simon

Questo è l’insegnamento generale che evidentemente non si applica in questo caso, perché qui è ancora questione di ciò che quella generazione ha compiuto nel presente sistema di cose, non durante il Regno Messianico
28/01/2022 19:29
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 28/01/2022 18:43:



No, lo SFD/SFS dice che verranno risorti per essere giudicati, in base a quanto combineranno di buono o di brutto dopo la resurrezione.
La morte di per sè rappresenta già una punizione, non si vede il motivo di ripeterla.

Simon



Se la morte di per sé è già una punizione, non ci dovrebbe essere una differenza tra giusti e ingiusti, visto che la morte azzera tutto.

Eppure Gesù dice diversamente: "Non vi meravigliate di questo, perché l’ora viene in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce e ne verranno fuori, quelli che hanno fatto cose buone a una risurrezione di vita, quelli che hanno praticato cose vili a una risurrezione di giudizio"

In base a queste parole secondo lo SFS fino ad un anno fa si trattava di condanna, di "corte di giustizia".
Adesso per "magia" il senso di questa parola ha cambiato senso; diventa "un periodo di prova".



Risurrezione di vita e di giudizio. Gesù diede al genere umano la confortante assicurazione: “L’ora viene, ed è questa, in cui i morti udranno la voce del Figlio di Dio e quelli che avranno prestato ascolto vivranno. . . . Non vi meravigliate di questo, perché l’ora viene in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce e ne verranno fuori, quelli che hanno fatto cose buone a una risurrezione di vita, quelli che hanno praticato cose vili a una risurrezione di giudizio”. — Gv 5:25-29.

Un giudizio di condanna. In queste parole di Gesù il termine “giudizio” traduce il sostantivo greco krìsis. J. Parkhurst (Greek and English Lexicon to the New Testament, Londra, 1845, p. 342) dà i seguenti significati di krìsis nelle Scritture Greche Cristiane: “I. Giudizio. . . . II. Giudizio, giustizia. Matt. xxiii. 23. Cfr. xii. 20. . . . III. Giudizio di condanna, condanna, dannazione. Mar. iii. 29. Giov. v. 24, 29. . . . IV. La causa o il motivo di una condanna o punizione. Giov. iii. 19. V. Una particolare corte di giustizia presso gli ebrei, . . . Matt. v. 21, 22”.

Se Gesù, nel parlare di una risurrezione di giudizio, avesse inteso riferirsi a un giudizio il cui risultato poteva essere la vita, non ci sarebbe stato nessun contrasto fra questo e la “risurrezione di vita”. Quindi il contesto indica che per “giudizio” Gesù intendeva un giudizio di condanna.

. https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200003709
[Modificato da verderame.1958 28/01/2022 19:32]



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
28/01/2022 19:35
 
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Se la morte di per sé è già una punizione, non ci dovrebbe essere una differenza tra giusti e ingiusti, visto che la morte azzera tutto.




La morte non azzera nulla: è la conseguenza, il salario, del peccato.

Resta il fatto che non tutti sono ammessi nel Regno Messianico, anche se hanno pagato con la morte.
ci saranno persone non grate
28/01/2022 19:43
 
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Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/01/2022 19:29:



Se la morte di per sé è già una punizione, non ci dovrebbe essere una differenza tra giusti e ingiusti, visto che la morte azzera tutto.

Eppure Gesù dice diversamente: "Non vi meravigliate di questo, perché l’ora viene in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce e ne verranno fuori, quelli che hanno fatto cose buone a una risurrezione di vita, quelli che hanno praticato cose vili a una risurrezione di giudizio"

In base a queste parole secondo lo SFS fino ad un anno fa si trattava di condanna, di "corte di giustizia".
Adesso per "magia" il senso di questa parola ha cambiato senso; diventa "un periodo di prova".



Risurrezione di vita e di giudizio. Gesù diede al genere umano la confortante assicurazione: “L’ora viene, ed è questa, in cui i morti udranno la voce del Figlio di Dio e quelli che avranno prestato ascolto vivranno. . . . Non vi meravigliate di questo, perché l’ora viene in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce e ne verranno fuori, quelli che hanno fatto cose buone a una risurrezione di vita, quelli che hanno praticato cose vili a una risurrezione di giudizio”. — Gv 5:25-29.

Un giudizio di condanna. In queste parole di Gesù il termine “giudizio” traduce il sostantivo greco krìsis. J. Parkhurst (Greek and English Lexicon to the New Testament, Londra, 1845, p. 342) dà i seguenti significati di krìsis nelle Scritture Greche Cristiane: “I. Giudizio. . . . II. Giudizio, giustizia. Matt. xxiii. 23. Cfr. xii. 20. . . . III. Giudizio di condanna, condanna, dannazione. Mar. iii. 29. Giov. v. 24, 29. . . . IV. La causa o il motivo di una condanna o punizione. Giov. iii. 19. V. Una particolare corte di giustizia presso gli ebrei, . . . Matt. v. 21, 22”.

Se Gesù, nel parlare di una risurrezione di giudizio, avesse inteso riferirsi a un giudizio il cui risultato poteva essere la vita, non ci sarebbe stato nessun contrasto fra questo e la “risurrezione di vita”. Quindi il contesto indica che per “giudizio” Gesù intendeva un giudizio di condanna.

. https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200003709

Ma quale magia….


Le cose funzionano così quando non si tratta di dogmi

Chi ci arriva prima, chi dopo, ma in ogni caso l’intendimento è progressivo e la conoscenza diventa abbondante.


Un po’ come il progresso scientifico
28/01/2022 19:44
 
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Re:
I-gua, 28/01/2022 19:35:


Se la morte di per sé è già una punizione, non ci dovrebbe essere una differenza tra giusti e ingiusti, visto che la morte azzera tutto.




La morte non azzera nulla: è la conseguenza, il salario, del peccato.




Bravo, è quello che ho sempre capito...una conseguenza.



Resta il fatto che non tutti sono ammessi nel Regno Messianico, anche se hanno pagato con la morte.
ci saranno persone non grate



Come già detto solo il peccato contro lo spirito non sarà perdonato. Non tutti saranno ammessi, ma molti saranno risuscitati per essere giudicati davanti a Dio, ...dopo di ché deciderà chi ne farà parte.
[Modificato da verderame.1958 28/01/2022 19:49]



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Isaac Asimov
28/01/2022 19:48
 
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Re: Re: Re: Re:
I-gua, 28/01/2022 19:43:

Ma quale magia….


Le cose funzionano così quando non si tratta di dogmi

Chi ci arriva prima, chi dopo, ma in ogni caso l’intendimento è progressivo e la conoscenza diventa abbondante.


Un po’ come il progresso scientifico




Si ma questo dimostra come si possono "torcere" la parole, ...far dire quello che si vuole per farla aderire alla dottrina. Quando la dottrina cambia, ecco che il significato della parola giudizio cambia pure. Logico no?



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Isaac Asimov
28/01/2022 21:55
 
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Direi proprio l’inverso: visto che non si tratta di dogmi è la dottrina che si adatta alLa Parola.

Non facciamo confusione
[Modificato da I-gua 28/01/2022 22:02]
28/01/2022 22:03
 
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Re:
I-gua, 28/01/2022 21:55:

Direi proprio l’inverno: visto che non si tratta di dogmi è la dottrina che si adatta alLa Parola.

Non facciamo confusione




E tu a cosa ti adatti?



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
28/01/2022 22:53
 
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Volevo chiedere: nei vari scambi di messaggi che ci sono stati, dove è che avete discusso il DOGMA imposto dallo SFS? [SM=g2037509]
[Modificato da M71 28/01/2022 22:55]
28/01/2022 23:13
 
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E tu a cosa ti adatti?




A me non piacciono i dogmi
[Modificato da I-gua 28/01/2022 23:18]
28/01/2022 23:16
 
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M71, 28/01/2022 22:53:

Volevo chiedere: nei vari scambi di messaggi che ci sono stati, dove è che avete discusso il DOGMA imposto dallo SFS? [SM=g2037509]

Caro M71
Mi sembri distratto
Abbiamo appurato e ci siamo rincuorati che lo SFS non impone dogmi

Possiamo dormire tranquilli [SM=g1871112]
29/01/2022 08:31
 
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Re: Re:
verderame.1958, 28.01.2022 19:44:



Bravo, è quello che ho sempre capito...una conseguenza.



Resta il fatto che non tutti sono ammessi nel Regno Messianico, anche se hanno pagato con la morte.
ci saranno persone non grate



Come già detto solo il peccato contro lo spirito non sarà perdonato. Non tutti saranno ammessi, ma molti saranno risuscitati per essere giudicati davanti a Dio, ...dopo di ché deciderà chi ne farà parte.




Quindi il caso della generazione malvagia a confronto con la regina di Saba sembrerebbe corrispondere al secondo caso


Ma il 3d verte sullo SFS sarebbe appropriato, a questo punto è per curiosità, verificare ciò che ha scritto lo SFS
29/01/2022 09:21
 
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Re:
M71, 28/01/2022 22:53:

Volevo chiedere: nei vari scambi di messaggi che ci sono stati, dove è che avete discusso il DOGMA imposto dallo SFS? [SM=g2037509]




Colui che ha posto l'interrogativo è stato messo in stand by, io non ho mai parlato di dogma, ...ma m'interrogo su alcune dottrine come per il 607. Ho saputo che alcuni sono stati espulsi perché contestavano questa data, per altro non riconosciuta dal mondo accademico.




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Isaac Asimov
29/01/2022 09:37
 
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Re: Re:
verderame.1958, 29/01/2022 09:21:




Colui che ha posto l'interrogativo è stato messo in stand by, io non ho mai parlato di dogma, ...ma m'interrogo su alcune dottrine come per il 607. Ho saputo che alcuni sono stati espulsi perché contestavano questa data, per altro non riconosciuta dal mondo accademico.





Ah, ok grazie Verderame: non trovavo la ratio dei post pur scorrendoli per diverse pagine.

Ora sull'espulsione di fratelli perché si interrogavano sull'esattezza della data, devo esser sincero, non ne so molto. Però sono certo di non averne conosciuto nemmeno uno, nei circa 50 anni che frequento i TdG.
29/01/2022 09:54
 
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Aggiornameno 1 del 2022 parte finale del discorso del corpo direttivo

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"E si sono fidati delle informazioni provvedute dallo schiavo fedele e saggio per poter prendere poi le loro decisioni personali"


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