 24/01/2022 16:56 |
|
|
VVRL, 24.01.2022 15:32:
Infatti la chiesa cattolica dice che risorgeranno anche coloro che vanno all'inferno. (...)
appunto, è la Chiesa Cattolica Romana che proclama dogmi di fede e insegna dottrine anti-scritturali
e sei tu che tiri in ballo qui la Chiesa Cattolica Romana, parlando di dogmi.
tra queste balle papali, o proclamati dogmi di fede non scritturali, l'inferno come condizione di dannazione eterna per anime dannate.
dogma su dogma
1035 La Chiesa nel suo insegnamento afferma l'esistenza dell'inferno e la sua eternità. Le anime di coloro che muoiono in stato di peccato mortale, dopo la morte discendono immediatamente negli inferi, dove subiscono le pene dell'inferno, « il fuoco eterno ». 631 La pena principale dell'inferno consiste nella separazione eterna da Dio, nel quale soltanto l'uomo può avere la vita e la felicità per le quali è stato creato e alle quali aspira.
il fumoso "ETERNO SUPPLIZIO"... pure questo concetto anti-scritturale è un'ennesima "dottrina diabolica" (vedi 1Timoteo 4:1-3)
perché noi sappiamo dalle Sacre Scritture che chi non vivrà nel Regno di Dio non sarà confinato da qualche parte, ma subirà la distruzione eterna.
“subiranno la punizione giudiziaria della distruzione eterna”. — 2 Tessalonicesi 1:9.
quindi per promuovere il concetto di inferno come luogo di confinamento e supplizio eterno per anime dannate è necessario proclamare un dogma di fede per coloro che ignorano le Sacre Scritture o per coloro che decidono di ignorare La Parola di Dio per servire questa Chiesa Universale Romana.
DOGMA SU DOGMA... tutto ciò si regge maldestramente sul DOGMA DI FEDE PAGANO DELL'ANIMA IMMORTALE
"anima immortale" è una espressione che esprime un antico concetto pagano, anti-scritturale, comune a tutte le religioni a matrice babilonica (o babilonese) e che ASSOLUTAMENTE non si trova nella Bibbia
consultiamo la versione C.E.I.
anima immortale
Questa espressione non appare nella versione C.E.I..
mamma mia, che castello di dogmi.... ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) ![[SM=g7347]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/47/2982882.gif) ![[SM=g7393]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/2557978.gif)
.... per uscirne vivi, l'unica è seguire l'esortazione di Gesù in APOCALISSE 18:4
il castello di dogmi è crollato, grazie a Dio ed alla Sua Parola vivente e scritta.
[Modificato da I-gua 24/01/2022 17:12] |
| |
|
| |
| 24/01/2022 17:34 |
|
|
VVRL, 24.01.2022 15:14:
Brava, questo video, che ho cercato ma non trovato prima, è l'altra prova che lo SFS esprime l'idea dogmatica che gli ingiusti saranno risorti per essere messi alla prova. Concetto questo che non appartiene affatto alle Scritture. Atti 24 parla solo di risurrezione degli ingiusti e non spiega affatto il motivo di questa risurrezione, che è da ricondurre a Daniele 12:3, dove spiega che gli ingiusti e gli empi (nella Bibbia non c'è differenza tra ingiusti ed empi) saranno risorti per il biasimo e la vergogna eterna. Non c'è quindi alcuna possibilità di riscatto per questi.
Potresti per favore mettere per intero quello che dice Daniele 12:3?Non ho capito cosa c'entra con la risurrezione degli ingiusti! |
| |
| 24/01/2022 17:58 |
|
|
tra empi e ingiusti, una differenza scritturale a me risulta una bella differenza scritturale:
gli empi NON VENGONO RISORTI
mentre gli ingiusti sì.
CONTROLLA TU STESSO NELLE VARIE VERSIONI BIBLICHE SITO LAPAROLA.NET
mai si legge che gli empi saranno risorti |
| |
| 24/01/2022 18:01 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Amalia 52, 24/01/2022 17:34:
Potresti per favore mettere per intero quello che dice Daniele 12:3?Non ho capito cosa c'entra con la risurrezione degli ingiusti!
Scusa, era Daniele 12:2
Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si sveglieranno, alcuni per la vita eterna, altri per il disonore e il disprezzo eterno
Perchè non accettate che, quelli che non avranno una risurrezione di vita eterna, avranno una risurrezione per l'infamia e il disprezzo eterno? Capisci che questo concetto, nella semplice lingua italiana, significa che non avranno nessuna possibilità di riscattarsi come insegna lo SFS? Questi sono quelli che voi chiamate empi, che dite che non saranno mai risorti.
Capisci che avete dei dogmi contrari pure alla Parola di Dio? Non solo quindi credete in concetti prettamente umani non scritti nella Bibbia, ma per di più questi intendimenti umani sono pure contrari a quello che dice la Parola di Dio e Daniele 12:2 ne è un esempio chiaro e lampante!!!
|
| |
| 24/01/2022 18:31 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.366 | Moderatore | |
|
Aldo, io non avrò capito dove sta scritto che c'è una resurrezione per l'infamia e il disprezzo eterno ma tu di sicuro non hai capito il significato della parola dogma
Ho insegnato ai sordi, e riuscivo a farmi capire e a farli crescre in istruzione ma quelli erano sordi fisici...
tu hai una chiusura mentale tale che ti impedisce di ascoltare persino le sacre scritture e il vocabolario...
potremmo stare qui a spiegarti per una vita cosa sia un dogma e tu contineresti a sostenere che noi ne saremmo pieni... altro che primato di Pietro e verginità imperitura di Maria..
|
| |
| 24/01/2022 18:47 |
|
|
Giandujotta.50, 24/01/2022 18:31:
Aldo, io non avrò capito dove sta scritto che c'è una resurrezione per l'infamia e il disprezzo eterno ma tu di sicuro non hai capito il significato della parola dogma
Ho insegnato ai sordi, e riuscivo a farmi capire e a farli crescre in istruzione ma quelli erano sordi fisici...
tu hai una chiusura mentale tale che ti impedisce di ascoltare persino le sacre scritture e il vocabolario...
potremmo stare qui a spiegarti per una vita cosa sia un dogma e tu contineresti a sostenere che noi ne saremmo pieni... altro che primato di Pietro e verginità imperitura di Maria..
Io credo che la chiusura mentale sia solo tua. Daniele 12:2 cosa ha da insegnarti, visto che non condivi la mia lettura che è praticamente letterale?
Io non ho capito il concetto di dogma, ma ho capito bene che l'immacolata concezione è un dogma cattolico.
Siccome invece tu hai capito tutto, adesso ci spieghi perchè dire che Maria è stata concepita senza peccato, è un dogma, invece dire che gli ingiusti sono coloro che non hanno conosciuto la legge di Dio non lo è.
Attendo con curiosità, sperando che per una volta tu possa esprimere un tuo pensiero personale.
Grazie.
|
| |
| 24/01/2022 19:19 |
|
|
dogma di fede, nella teologia cattolica Aldo, leggiamo dalla Treccani
nella teologia cattolica, dogma di fede, o assol. dogma, verità soprannaturale contenuta, in modo implicito e esplicito, nella Rivelazione, e proposta dalla Chiesa come verità di fede, oggettiva e immutabile: d. della Trinità; d. dell’Immacolata Concezione; sancire, proclamare un dogma. Per estens.: questo per me è un d., è un d. di fede, ritenere un d., accettare come un d., e sim., di cosa a cui si crede ciecamente e che non si pone in discussione.
il dogma di fede è proprio alla teologia cattolica. |
| |
| 24/01/2022 19:22 |
|
| | | ONLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 1/23/2022 11:21 PM:
In diverse discussioni in corso, mi viene negata la possibilità di farvi vedere come spesso criticate a noi cattolici aspetti dottrinali non biblici che per primi sono alla base della vostra esegesi biblica. Nel pieno spirito di questo forum, avete il coraggio di confutare tutte le critiche che fanno vedere come buona parte del vostro credo si basa su ragionamenti umani???
Ok, cita le fonti dei tdG che espongono il dogma / i dogmi.
Simon
|
| |
| 24/01/2022 19:22 |
|
| | | ONLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Re: dogma di fede, nella teologia cattolica I-gua, 1/24/2022 7:19 PM:
Aldo, leggiamo dalla Treccani
nella teologia cattolica, dogma di fede, o assol. dogma, verità soprannaturale contenuta, in modo implicito e esplicito, nella Rivelazione, e proposta dalla Chiesa come verità di fede, oggettiva e immutabile: d. della Trinità; d. dell’Immacolata Concezione; sancire, proclamare un dogma. Per estens.: questo per me è un d., è un d. di fede, ritenere un d., accettare come un d., e sim., di cosa a cui si crede ciecamente e che non si pone in discussione.
il dogma di fede è proprio alla teologia cattolica.
Vero, sapevo anch'io cosi', ma il VVRL non legge la Treccani...
Simon
|
| |
| 24/01/2022 19:24 |
|
| | | ONLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 1/24/2022 10:40 AM:
Dai M71, lo sai benissimo che questa definizione deriva dalla lettura che fate di Atti: 24:15, dove si dice che saranno risorti pure gli ingiusti. Questo è il passaggio biblico, il problema è che, per essere questi risorti, devono per forza essere messi alla prova per dimostrare la loro lealtà verso Geova. Guarda cosa dice lo SFS:
Gli ingiusti includono coloro che non hanno vissuto in armonia con le norme divine ma non hanno nemmeno avuto l’opportunità di impararle e seguirle.
www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/cosa-%C3%A8-la-risur...
Ma guarda un po' che gioco di prestigio: da "dogma", in 4 e 4 = 8 diventa una "definizione".
Aspettiamo pazientemente che il nostro citi le fonti che hanno affermato il dogma dei tdG.
Simon
|
| |
| 24/01/2022 19:26 |
|
| | | ONLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
I-gua, 1/24/2022 1:06 PM:
Scusa Giandujotta
se mi permetto, ma non dobbiamo andare dietro alle chiacchiere di VVRL
sulla questione di chi sono gli ingiusti ci sono già decine di 3D aperti e chiusi
qui il fatto è che la differenza tra "ingiusti" ed "empi" non è un dogma di fede imposto dallo SFS ma è una differenza biblica.
checché ne dica il VVRL! ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
da nessuna parte (o ditemi dove) sta scritto che gli empi saranno risorti
mentre sta scritto che gli ingiusti saranno risorti.
questo è quanto sta scritto, e gli insegnamenti dello SFS, così come il corpo dottrinale dei tdG, si basa su ciò che sta scritto...
non su ciò che non sta scritto, o i vaneggiamenti provenienti da qualche spirito o da VVRL.
le Sacre Scritture distinguono "empi" da "ingiusti". Gli empi non verranno mai risorti, sta scritto. periranno per sempre.
gli ingiusti verranno risorti, sta scritto, per essere messi alla prova e quindi saranno in corsa per la vita eterna.
Complimenti iGua, possiamo mandare il VVRL a ripetizione da te?
Ha bisogno di un corso biblico di base, perchè a furia di credere ai dogmi, ignora anche le fondamenta dello studio della Bibbia...
Simon |
| |
| 24/01/2022 19:27 |
|
|
il dogma di fede non ha ragione di esistere laddove il corpo dottrinale è costituito e fondato sulla scritta Parola di Dio.
il dogma di fede è un'invenzione e artefizio introdotto dai Romani Pontefici con il consorzio dei sacerdoti e teosofi di questa sinagoga per introdurre elementi di religione pagana dando parvenza di cristianesimo.
leggiamo dal sito ufficiale VATICAN.VA
Da questo si comprende perché i Romani Pontefici ebbero così grande sollecitudine nel tutelare e custodire la liturgia sacra; e, come usarono tanta cura nell’esprimere il dogma con precise parole, così si studiarono di mettere in ordine le sacre norme della liturgia, difendendole e preservandole da ogni alterazione.
e da questa medesima "liturgia sacra" basata su dogmi di fede studiati con cura, litanie mariane e preghiere ai morti e "misteri della fede".... per finire il capolavoro nel 2008 hanno imposto che non si pronunci il NOME di Dio, YAHWEH, così che non venga santificato nell'adorazione.
châpeau! 🧙♂️
[Modificato da I-gua 24/01/2022 19:47] |
| |
| 24/01/2022 20:01 |
|
|
Re: Re: dogma di fede, nella teologia cattolica (SimonLeBon), 24.01.2022 19:22:
Vero, sapevo anch'io cosi', ma il VVRL non legge la Treccani...
Simon
il problema è che se poi, si guarda di fino, si scopre che il dogma non è contenuto né implicitamente né esplicitamente nella Rivelazione.... |
| |
| 24/01/2022 20:51 |
|
|
I-gua, 24/01/2022 12:58:
...
quindi è chiaro che gli empi non saranno risorti, ma periranno nelle tenebre ...
...oppure cita un passo biblico che parla della risurrezione degli empi.
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
“Ecco, Geova è venuto con le sue sante miriadi, per eseguir giudizio contro tutti, e per convincere tutti gli empi di tutte le loro empie opere che hanno empiamente fatte e di tutte le cose offensive che gli empi peccatori han dette contro di lui— Giuda 14, 15.
La domanda è: come fa Geova a "convincere" gli empi di tutte le loro opere empiamente fatte nel corso dei millenni, se non li risuscita in primis? Molti malvagi hanno fatto le loro malvagità e si sono addormentati tranquillamente nella morte, come altri giusti si sono addormentati nella morte. Se non sono più coscienti, come fa Dio a convincerli?
Potresti spiegare gentilmente?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
|
| |
| 24/01/2022 21:05 |
|
|
Ènoc, il settimo uomo nella discendenza di Adamo, profetizzò anche riguardo a loro quando disse: “Ecco, Geova è venuto con le sue sante miriadi 15 per eseguire il giudizio contro tutti e dimostrare la colpevolezza di tutti gli empi per tutte le opere empie che hanno empiamente compiuto e per tutte le cose offensive che gli empi peccatori hanno detto contro di lui |
| |
| 24/01/2022 21:20 |
|
|
I-gua, 24/01/2022 21:05:
Ènoc, il settimo uomo nella discendenza di Adamo, profetizzò anche riguardo a loro quando disse: “Ecco, Geova è venuto con le sue sante miriadi 15 per eseguire il giudizio contro tutti e dimostrare la colpevolezza di tutti gli empi per tutte le opere empie che hanno empiamente compiuto e per tutte le cose offensive che gli empi peccatori hanno detto contro di lui
Non vedo nessuna risposta...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
|
| |
| 24/01/2022 21:30 |
|
|
verderame.1958, 24.01.2022 21:20:
Non vedo nessuna risposta...
Capita! Se tu hai delle domande che sorgono leggendo una certa versione della Bibbia, cose che sembrano bizzarre o incomprensibili a prima vista, prova a cambiare versione, magari più aggiornata
Proviamo con questa:
14Profetò anche per loro Enoc, settimo dopo Adamo, dicendo: "Ecco, il Signore è venuto con migliaia e migliaia dei suoi angeli 15per sottoporre tutti a giudizio, e per dimostrare la colpa di tutti riguardo a tutte le opere malvagie che hanno commesso e a tutti gli insulti che, da empi peccatori, hanno lanciato contro di lui". 16Sono sobillatori pieni di acredine, che agiscono secondo le loro passioni; la loro bocca proferisce parole orgogliose e, per interesse, circondano le persone di adulazione.
|
| |
| 24/01/2022 22:05 |
|
| | | ONLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
verderame.1958, 1/24/2022 9:20 PM:
Non vedo nessuna risposta...
Ma cosa c'entra con questa discussione?
Simon |
| |
| 24/01/2022 22:17 |
|
|
C’entra che la differenza tra empi e ingiusti non è un dogma
Ma è scritturale.
Gli empi non vengono risorti, gli ingiusti sì.
Gli empi sono già stati giudicati, gli ingiusti non ancora. Lo saranno a fine millennio. |
| |
| 25/01/2022 08:25 |
|
|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
| |
|
|
|
|