Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Caro Walter,
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Ciao Aquila .
Evito di rispondere a te e barnabino perchè sarebbe inutile.
Ah, interessante!
Ma è esattamente quello che pensiamo anche io e Barnabino, sai?
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Tu dimentichi continuamente che chi non la pensa come te legge le scritture come fai tu.Facendo riferimento continuamente a interpretazione contrapposte, che lasciano sia terreno più "morti che vivi". Il cristianesimo non è una palestra di intellettuali che vince chi conosce meglio il greco o l'aramaico o l'ebraico, e via discorrendo.
sacrosanto!
Ma mi pare che nessuno di noi, qui, trasformi il cristianesimo in una "palestra di intellettuali", sai?
Se c' è al mondo un popolo umile e modesto è proprio quello di Geova (Sofonia 3:12) e io sono tra loro, umile e modesto.
Io sono l' ultima ruota del carro...
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Tutte le dottrine che hanno come base la NUDA LETTERA non soddisfano il bisogno che si possa avere nell'anima nei confronti di Dio come peccatori coscienti, intuendo che non ci si puo arrivare se non tramite un mediatore: Gesù Cristo.
Vengo al dunque.
ma non è un "intuito"!
Tu sai che Cristo è il solo mediatore tra Dio e gli uomini peccatori perchè la "nuda lettera" (e ti avevo detto di non scrivere in maiuscolo, giacchè non solo non aumenti la tua ragione, ma semmai aumenti il torto..) te lo dice.
Peccato che ti scordi sempre che quella "nuda lettera" è stata riportata dagli scrittori biblici sotto ispirazione divina, cioè sotto la guida dello spirito santo!
Chi come te cerca altre "
illuminazioni per l' anima" oltre
tutto quello che il Padre ha detto a Gesù e che Gesù ci ha riportato (Giovanni 15:15) è liberissimo di farlo, ma deve sapere che i cristiani testimoni di Geova non lo seguiranno su questa strada...
E ora veniamo al dunque..
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Giovanni scrive che "queste cose sono state scritte perchè crediate che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio e affinchè credendo, abbiate la vita per mezzo del suo nome" (Giovanni 20:31).
Ecco il solo scopo delle scritture.Qualsiasi soggetto sviluppato dalle scritture ha questo fine. Pietro aggiunge:" Essa è una lampada .... finche sorga la Sulla Mattutina ( Gesù Cristo) nei vostri cuori.(2 P.1;19)
e quindi che cos' altro ci serve per la salvezza e per la vita eterna?
Delle "rivelazioni private" come hai tu?
E comunque che quello sia "l' unico scopo delle Scritture" è vero,
a patto che cancelli dalla Bibbia 2 Timoteo 3:16-17.
Nota che Paolo dice che "l' uomo di Dio sia pienamente competente e del tutto preparato per ogni opera buona".
L' uomo di Dio...Ovvio che quando si fa diventare Dio quello che secondo le Scritture non è e si trasforma Cristo in Dio Onnipotente, allora comprendere la Bibbia diventa assai più problematico....
Ma queste cose non te le avevamo già spiegate Walter?
Sempre a ripetere, eh?
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
e con cosa lo comprendiamo?
Con "rivelazioni private" che ti sono state appositamente fatte?
Ci serve altro?
Qualche filosofia umana?
Qualche "rivelazione privata"?
Dimmi tu....
A me non serve nient' altro...
Bhe ! solo con le scritture ,potrai diventare un buon oratore ma ,nello spirito si fa poca strada, senza il seguito come recita Pietro.
perchè mai dovrei fare "poca strada"?
Una volta che è sorta la stella mattutina nel mio cuore, non dedicherò la mia vita all' Iddio che ha tanto amato il mondo da mandare quella stella mattutina per la mia salvezza?
E non eserciterò fede in quella stella mattutina che il solo Dio, il Padre, ha mandato per la mia salvezza? (Giovanni 3:16-18 ; 1 Giovanni 4:9).
E non amerò Geova Dio con tutto me stesso, come recita il più importante comandamento (Matteo 22:37-38)?
E' quello che modestamente ho fatto...
Cos' altro mi serve per dedicare completamente la mia vita - come in effetti ho fatto con la dedicazione e il battesimo cristiano - a quello Iddio che ha tanto amato il mondo e alla stella mattutina?
Qualche "rivelazione privata" di Walter?
E sai perchè scrivo queste cose Walter?
Prima di tutto perchè Geova Dio mi permette di scriverle (senza il suo spirito non potrei scrivere neppure una virgola!)
Secondo,
perchè il mio cuore strabocca di amore immenso per l' Iddio che ha tanto amato il mondo da dare la stella mattutina e per la stella mattutina che ha offerto se stesso per me!
Lo capisci che senza questo amore nel mio cuore io non sarei neppure qui, ma sarei ancora a fare il comunista come facevo trent' anni fa?
Ma temo che a te non interessi nulla di quello che sto scrivendo con il cuore in mano...
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Se a te non serve più niente, sei caduto, come caddi io, e ci sono stati anni in questo labirinto, credendo che leggere e ripetere versi significava possedere quello che si leggeva. Per anni sono stato in Giov.20;31. poi...... è storia mia.
è storia tua ma non mia, mi capisci?
E non puoi arrivare a dire che chi non segue la tua storia "cade in un labirinto", perchè tutto questo si chiama in un solo modo: presunzione!
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Riporto una frase di barnabino qui. cosi rispondo anche a te.
Infatti non siamo noi ma sei tu che continuia a venire da noi ad accusarci di sminuire Gesù perché non lo consideriamo ontologicamente Geova...
La mia non è una accusa ma è una postazione di fatti. Conosco ,nel mio piccolo, il linguaggio dei T.di.G., anche il tuo. Tu nomini e citi Gesù Cristo quando si parla di dottrine, ma nella tua spontaneità, dialogo naturale, cioè, quando dialogate tra voi, e con altri, fuori da soggetti dottrinali dove non potete farne a meno di nominare Gesù Cristo, il vostro unico soggetto orale è Geova.
no Walter, quello che dici è completamente sbagliato!
Il nostro unico soggetto è l' Iddio che ha tanto amato il mondo da mandare il suo Figlio Unigenito (Giovanni 3:16)
Sai cosa vuol dire questo?
Dare all' Autore dell' intero disegno di salvezza (Geova) il giusto posto e a Colui che ha dato se stesso ubbidendo a Dio fino alla morte (Cristo Gesù) il giusto posto
Ma quando:
1) si cancella il solo Dio, il Padre, cancellando il suo nome eterno (Esodo 3:15)
2) diluendo Padre e Figlio in una blasfema divinità creata da uomini e non da Dio
3) parificando il Padre e il Figlio, cosa che Gesù non ha mai fatto nè ha mai detto di fare
allora si scrivo strafalcioni come quello che hai appena scritto tu!
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Di tutti gli attributi che ho scritto nel mio post di prima che appartengo sia al Padre che al Figlio,secondo le scritture, mai sentito citare da te attribuendolo alla persona del Cristo quando dialoghi fuori "dottrina"
lo vedi che non leggi i miei post?
Lo vedi che vai avanti come un caterpillar con le tue idee?
Ti ho già spiegato tutto circa quegli attributi, ma tu non hai letto perchè a te non interessa leggere i miei post!
Quando io leggo, per esempio, che il solo Dio, il Padre, è il Salvatore e che Gesù Cristo è il Salvatore, non mi passa neanche per l' anticamera del cervello parificare Geova e Gesù.
Perchè?
Per partito preso?
No, perchè per esempio la Congregazione Cristiana - che non mi da "rivelazioni private" - mi fa leggere quanto segue:
"
Al solo Dio nostro Salvatore per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore " (Giuda 25)
Quindi il nesso mi pare chiarissimo e il doppio attributo trova una chiarissima spiegazione biblica..
E naturalmente ho fatto solo un esempio, perchè ti avevo già risposto su questo, ma evidentemente non ti sei curato minimamente di leggere...
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
Queta è la contraddizione. Gli aposloli, quando testimoniavano, o ammaestravano, mai hanno parlato di Dio Padre ,senza accomunarlo a Gesù Cristo. ( non sto parlando di deità ).
perchè gli apostoli - lungi dall' essere cristolatri - sapevano benissimo che - a detta di Gesù- tutti saremmo stati ammaestrati da Dio (Giovanni 6:45) e sapevano che tutto quello che Cristo ha insegnato è perchè Dio gli ha detto di insegnarlo (Giovanni 12:49-50) e perchè quella parola non apparteneva al Cristo ma ci era stata riportata da Cristo (Giovanni 14:24 ; 17:14)!
walterbergamini, 28/08/2018 23.30:
ora si puo passare alla scrittura.
ma sono stanco. una buona notte.
Walter
ma io alla Scrittura ci sono passato già da un pezzo, perchè io ragiono con la parola ispirata da Dio e non con qualche "rivelazione privata", lo capisci?
Allora, fa una cosa: prendi punto per punto di tutte le Scritture che ti ho citato (visto che tu stesso dici di voler passare alla Scrittura, lasciata per ultimo...) e confuta passo per passo tutto quello che ho scritto.
Dai...
Ciao